中央美院壁畫系教授 碩士生導(dǎo)師 王穎生專訪

　　主持人：

　　各位朋友大家好，您現(xiàn)在收看的是由中央美院和“藝術(shù)國(guó)際”聯(lián)合推出的“國(guó)家重大歷史題材美術(shù)創(chuàng)作工程”系列訪談第12場(chǎng)，今天走進(jìn)演播室的嘉賓是中央美院壁畫系王穎生老師。王穎生老師是中央美院壁畫系副主任、副教授，他是1997年中央美院國(guó)畫系獲得了碩士學(xué)位，2003—2004年被國(guó)家基金委選派到俄羅斯圣彼得堡列賓美術(shù)學(xué)院梅里尼科夫工作室做訪問(wèn)學(xué)習(xí)。王老師代表作包括1989年《潮》、《苦咖啡》、《靜靜的時(shí)光》很多作品，他的作品參加了第6、7、8、9、10屆全國(guó)美展，在第9屆全國(guó)美展中獲得了優(yōu)秀獎(jiǎng)，第10屆獲得了銅獎(jiǎng)，他也參加了北京首屆國(guó)際美術(shù)雙年展并且獲得了中國(guó)青年藝術(shù)家獎(jiǎng)，2005年王老師被北京市委宣傳部評(píng)為德藝雙馨的藝術(shù)家，他的作品被中國(guó)美術(shù)館、中央美院美術(shù)館、中國(guó)奧委會(huì)、深圳美術(shù)館等多家美術(shù)機(jī)構(gòu)收藏。現(xiàn)在我們聊一下這件入選國(guó)際工程的作品《香港回歸》，這件作品當(dāng)時(shí)您是出于什么樣的考慮要競(jìng)選這個(gè)題材?

　　王穎生：

　　這件是國(guó)家委托來(lái)作的，我自己原來(lái)選的光復(fù)會(huì)的，我手頭原來(lái)做了中國(guó)百年的長(zhǎng)卷，剛好手頭的資料“光復(fù)會(huì)”那段的比較全，大概后來(lái)和浙江的油畫題材沖突，后來(lái)他們覺得光復(fù)會(huì)本身江浙籍的會(huì)員人數(shù)比較多，大概從收集資料，還有別的原因跟我談的能不能創(chuàng)作《香港回歸》這個(gè)題材承擔(dān)下來(lái)。對(duì)我來(lái)說(shuō)百年中國(guó)里面包括后期的香港回歸，我只是個(gè)人沒做的這一段。盡管不是我最初預(yù)想的題材，但對(duì)我來(lái)說(shuō)真正的進(jìn)入制作階段情況是一樣的。

　　主持人：

　　是怎么樣來(lái)收集資料的?

　　王穎生：

　　接受委托之后，光復(fù)會(huì)比歷史上任何一個(gè)階段收集資料比較齊全，我以為這些資料可能是隨便從網(wǎng)上、圖書館都可以查到，真正我著手做這方面收集的時(shí)候發(fā)現(xiàn)不是那么好做，現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，個(gè)人很多圖片拍的放到網(wǎng)上非常小，想放大看仔細(xì)全都是馬賽克。哪個(gè)圖片我想要都要征求作者的同意，這個(gè)工作量非常大，我自己除了找到網(wǎng)上有些影像、圖片，在網(wǎng)上看還有，繪畫能用參考的幾乎沒太大的用處，我自己本人去了兩趟香港。97年當(dāng)時(shí)我正好研究生畢業(yè)，回歸那一天我沒有看轉(zhuǎn)播，畢業(yè)創(chuàng)作進(jìn)入尾聲當(dāng)時(shí)時(shí)間非常緊張，我連夜趕，那天畫了一個(gè)通宵，我沒有看見那天。我后來(lái)去了兩趟的原因，想自己能不能過(guò)了這么多年感受一下當(dāng)時(shí)的氣氛到底什么樣。但是實(shí)際上我也到了香港會(huì)展中心，好幾個(gè)主會(huì)場(chǎng)，和想象的回歸狀況一點(diǎn)關(guān)系都沒有了，后來(lái)全是靠影像間接獲得的。

　　主持人：

　　我們可以在訪談直播間的后面看到王老師的作品草圖，我想王老師是不是給我們介紹一下草圖構(gòu)思的要點(diǎn)，您最想表達(dá)的是什么?

　　王穎生：

　　這個(gè)草圖當(dāng)時(shí)也是幾經(jīng)考慮，主要的人物(江澤民、李鵬、英國(guó)外交大臣、查爾斯王子)作為歷史事件無(wú)法回避的人物還是要出現(xiàn)的，我當(dāng)時(shí)有很多考慮，后來(lái)做了別的草圖，我想能不能把他們推到中景，把具體中國(guó)人迎接回歸放在前面，不同地區(qū)的(有大陸、香港、澳門其他地區(qū)的)把不同環(huán)境中地域的中國(guó)人對(duì)這個(gè)事件的感受畫進(jìn)去，后來(lái)這個(gè)方案中間變了，包括最后一次看稿沒同意，還是希望這幾個(gè)人能夠出現(xiàn)，后來(lái)把很早的孫中山、周恩來(lái)、毛澤東他們都在自己特定的時(shí)期都談到過(guò)香港問(wèn)題，所以我把它們放到背景里，一百年前割讓的景色，還有香港老的地圖，場(chǎng)面有升國(guó)旗，不同環(huán)境中的不同職業(yè)、不同地域中的中國(guó)人放在中景里，當(dāng)然我還是把鄧小平和撒切爾夫人做最后會(huì)談場(chǎng)面放進(jìn)去。

　　因?yàn)楫?dāng)時(shí)定了調(diào)子是比較重要的事件，它和后來(lái)的回歸有直接的關(guān)系。這樣一重疊實(shí)際上和中國(guó)畫不太一樣，剛才我介紹了我在壁畫系工作，有時(shí)候不自覺把在壁畫中的教學(xué)、創(chuàng)作特點(diǎn)、構(gòu)圖特點(diǎn)把時(shí)空打破疊放在一起，這樣不用擴(kuò)畫面尺寸了才能把東西裝進(jìn)去，這樣我就把空間打亂，人物隨意安排，后面是香港的環(huán)境、建筑，包括具體的做交接儀式的大廳上面的燈、放的禮花我都放進(jìn)去了，將來(lái)可能要在正稿上顏色放大，這個(gè)太小了，放大大概有七米長(zhǎng)、高兩米多，人不到真人大小。

　　據(jù)說(shuō)這張畫做完了之后，這一百件作品可能要做全國(guó)的巡回展，有的地方美術(shù)館尺度都不行，放不進(jìn)去了，運(yùn)輸包括展示都有問(wèn)題，當(dāng)時(shí)規(guī)定所有參加重大題材的作者大概都定在兩米五到三米之間，個(gè)別有高的那種尺寸比較少，我一開始想得比較大，人物至少真人大小，這樣一算下來(lái)就是四米五左右。
　主持人：

　　當(dāng)時(shí)對(duì)中心人物江澤民主席和英國(guó)王子的握手表情構(gòu)思是怎么來(lái)的?

　　王穎生：

　　中國(guó)這方面的代表主要人物情緒壓抑不住的喜悅，英國(guó)人的狀態(tài)表面上裝著很紳士豁達(dá)，彭定康坐車離開的時(shí)候盡管坐了豪華的車，人坐在車?yán)锴榫w非常低落。情緒真的是臉上能反映出來(lái)的，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)刻對(duì)他們來(lái)說(shuō)畢竟也是一個(gè)非常特殊的時(shí)刻。

　　主持人：

　　在某些局部的時(shí)候我們還是能看到歷史的場(chǎng)景，我們?cè)趺礃犹幚黻P(guān)于把握歷史真實(shí)和藝術(shù)真實(shí)的關(guān)系，您用了一個(gè)跨時(shí)空的方式把這些東西組合在一起，您覺得在這次創(chuàng)作中怎么考量這兩方面?

　　王穎生：

　　歷史真實(shí)無(wú)法回避，我為什么把香港比較有特點(diǎn)的建筑物，也可能本人經(jīng)歷過(guò)，我那天看到錄像播放過(guò)程交接儀式過(guò)程的人覺得當(dāng)時(shí)還是眼睛里看到的，具體的環(huán)境里又不足以把我想在畫面里能夠出現(xiàn)的東西裝進(jìn)去。形象、具體的東西是用寫實(shí)的辦法，具體的東西是可信的，但是整體的環(huán)境是我營(yíng)造出來(lái)的，這樣實(shí)際上有寫實(shí)的辦法解決這些問(wèn)題給了比較靈活處理的空間，你可以這樣也可以那樣，具體到這個(gè)東西的時(shí)候沒有問(wèn)題，又不受它的約束。所有的空間關(guān)系、人物關(guān)系都是要像畫油畫受約束，確實(shí)只能是尺寸無(wú)限大。

　　主持人：

　　我們知道王老師是中國(guó)畫系畢業(yè)的碩士，在壁畫系教書，又去了國(guó)外美術(shù)學(xué)院學(xué)了油畫，這幾種不同的藝術(shù)品類對(duì)您的創(chuàng)作有什么考量?最后您用的材料究竟是中國(guó)畫、油畫還是綜合材料?

　　王穎生：

　　比較偏重中國(guó)畫，我等于是國(guó)畫那一組的，具體的材料最后沒定的時(shí)候，還一直在想如果想做特殊肌理可能會(huì)借鑒壁畫，從側(cè)面比中國(guó)畫可能更多靠線、單純的顏色。我自己本人從國(guó)外畢業(yè)以后一直在壁畫系工作了十幾年，又到俄羅斯學(xué)習(xí)了大型繪畫，它們的壁畫主要用油畫材料來(lái)表現(xiàn)的，我現(xiàn)在在美院讀的是壁畫的博士，對(duì)我本人來(lái)說(shuō)我一直覺得學(xué)國(guó)畫有困惑，比如說(shuō)對(duì)傳統(tǒng)、外來(lái)文化有些東西沒有想清楚，我希望能近距離看看，和中國(guó)的傳統(tǒng)文化結(jié)合起來(lái)自己應(yīng)該站在什么樣的角度，應(yīng)該怎么去處理兩者之間的關(guān)系。

　　我將來(lái)可能具體畫的時(shí)候，現(xiàn)在構(gòu)圖已經(jīng)有壁畫的特點(diǎn)了，可能在材料上表現(xiàn)了，將來(lái)有可能畫在布上，方法、用線、造型觀念還是中國(guó)畫的，只是說(shuō)里面稍微加進(jìn)別的東西想更豐富、表現(xiàn)力更強(qiáng)。

　　主持人：

　　有沒有感覺時(shí)間不夠用，現(xiàn)在上學(xué)、教課，還在創(chuàng)作?

　　王穎生：

　　從教學(xué)、創(chuàng)作這幾個(gè)角度看壓力挺大，因?yàn)槊涝簲U(kuò)招以后很多人獲得了學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)，但是造型學(xué)院教員比較少，現(xiàn)在我們系16個(gè)人，但是學(xué)生多出來(lái)翻一倍還要多，這樣工作量增大很多。現(xiàn)在美院工作的老師都是業(yè)余時(shí)間畫畫，這個(gè)畫應(yīng)該進(jìn)入制作階段，到現(xiàn)在完成之后做調(diào)整了，但我現(xiàn)在等于是在中途開始放稿子，最后能畫完也可以，遠(yuǎn)不如自己當(dāng)時(shí)設(shè)想的那么從容，假如當(dāng)時(shí)有兩年的時(shí)間，實(shí)際上我們脫產(chǎn)畫面質(zhì)量會(huì)更完善。從學(xué)校回來(lái)上完課已經(jīng)筋疲力盡，回去以后還要畫畫、還有別的活動(dòng)，所以我現(xiàn)在特別羨慕專業(yè)在國(guó)家畫院、各地畫院能夠?qū)Ｂ毊嫯嫷漠嫾摇?

　　主持人：

　　現(xiàn)在每天有多長(zhǎng)時(shí)間可以用來(lái)創(chuàng)作?

　　王穎生：

　　兩三個(gè)小時(shí)不錯(cuò)了，上班就一天時(shí)間。現(xiàn)在除了給學(xué)生上課，還有別人給我上課，整個(gè)壓力還是很大的。

　　主持人：

　　我們通常說(shuō)這次歷史畫國(guó)家拿了資金來(lái)做這件事情，它和以往我們國(guó)家歷史畫創(chuàng)作有不一樣的地方。我想您在創(chuàng)作這幅畫之前也看了以前國(guó)家重大歷史題材美術(shù)創(chuàng)作，您也有在前蘇聯(lián)系統(tǒng)化的訓(xùn)練，您覺得我們當(dāng)下的創(chuàng)作和以往的創(chuàng)作有什么不一樣，和歐洲有什么距離?

　　王穎生：

　　以往看包括歐洲、俄羅斯，到蘇維埃是時(shí)期也都差不多，很多大型繪畫尤其是花上十年、二十年時(shí)間一般都是定件，如果沒有定件給你足夠的經(jīng)費(fèi)支持沒完沒了做一張作品這也是不太現(xiàn)實(shí)的。當(dāng)然特列恰科夫建立了特列恰科夫畫廊，當(dāng)時(shí)一旦被他看好的人定購(gòu)了你的作品，他對(duì)時(shí)間上沒有太多的限制，經(jīng)費(fèi)上足夠的支持，你就可以衣食無(wú)憂去畫畫，當(dāng)然對(duì)于20世紀(jì)初的俄羅斯解決了基本的生活問(wèn)題，沒有經(jīng)濟(jì)上的壓力這是很難得的，很多藝術(shù)家實(shí)際上前期在被社會(huì)認(rèn)可度不高的時(shí)候?yàn)樯钊暝坏┴?fù)擔(dān)放下來(lái)之后全身心投入創(chuàng)作，所以出了很多精品，那些作品可以看出這些藝術(shù)家是在沒有重壓的情況下情緒飽滿、心情愉快地去創(chuàng)作，非常難得。目前中國(guó)很多藝術(shù)家的狀況也是挺好的，應(yīng)該說(shuō)比全社會(huì)的藝術(shù)家大家現(xiàn)在生活問(wèn)題也都非常清楚，已經(jīng)不是問(wèn)題了，國(guó)家又出這么多錢，這件事情在別的事情也是不可思議。歷史上俄羅斯彼得大帝時(shí)期國(guó)家投資去做這種事，意大利美蒂奇家族出一部分錢很難說(shuō)有一個(gè)具體的數(shù)，現(xiàn)在藝術(shù)市場(chǎng)前幾年那么火，有藝術(shù)家作品價(jià)格很高，但國(guó)家能夠出這么大一筆專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)是非常不容易的，這是對(duì)國(guó)家文化政策的調(diào)整，有這種姿態(tài)、這種方面專項(xiàng)基金為國(guó)家訂購(gòu)大型的有關(guān)歷史方面的創(chuàng)作，這是一個(gè)導(dǎo)向問(wèn)題、也是國(guó)家對(duì)文化的態(tài)度，這是別的國(guó)家藝術(shù)家不管錢在他那兒能起多大作用，他覺得有這么個(gè)事組織這么多藝術(shù)家，尤其針對(duì)這類的創(chuàng)作，他們應(yīng)該是非常羨慕的。確實(shí)當(dāng)下近階段經(jīng)濟(jì)不景氣，可是對(duì)我們沒有什么影響，在國(guó)外如果是國(guó)家方面的投資，一旦經(jīng)濟(jì)危機(jī)可能就影響到項(xiàng)目或者影響到個(gè)人了。

　主持人：

　　您看歐洲的歷史畫創(chuàng)作和我們現(xiàn)在這100件創(chuàng)作開了很多次會(huì)，我們已經(jīng)有了初步的面貌，咱們和歐洲知名的作品大概還有什么樣的差距和差異?

　　王穎生：

　　歐洲接收定件這種傳統(tǒng)是很多年積累下來(lái)的，俄羅斯的二十年、或者歐洲哪個(gè)國(guó)家時(shí)期的二十年，不見得有很多的好作品出現(xiàn)，它是日積月累有很多好的作品出現(xiàn)。咱們一下子是100件作品，只有兩年時(shí)間，這是不是能夠出現(xiàn)像歐洲的歷史上名作經(jīng)典作品，現(xiàn)在真是不敢說(shuō)。畢竟給的時(shí)間太短是國(guó)家項(xiàng)目，這里面各個(gè)管理層都會(huì)拿出自己的意見，這對(duì)藝術(shù)家也會(huì)有一定的影響。國(guó)外盡管甲方對(duì)乙方也會(huì)有要求，相對(duì)藝術(shù)家還是有大的自由度的。

　　我們一開始的畫種(國(guó)畫、油畫、雕塑)之間串了就不可能，時(shí)間還是有點(diǎn)短，可能有的人一兩個(gè)月就畫了經(jīng)典傳世之作，有的人可能需要更長(zhǎng)的時(shí)間去推敲，我們對(duì)這個(gè)可以寄以希望也別給過(guò)高的期望，組織的藝術(shù)家大家都為這件事情付出很多，也不見得個(gè)人就適合做這件作品，一個(gè)是個(gè)人選擇，還有你是不是真的在后期的收集資料、制作的過(guò)程中和這個(gè)題材創(chuàng)作任務(wù)吻合，你個(gè)人能力可以畫肖像，但你現(xiàn)在接受了三百人的場(chǎng)面，可能畫下來(lái)會(huì)比較吃力。

　　所以我覺得這個(gè)事情有一個(gè)好的開頭，假如說(shuō)持續(xù)不斷做下去，這是一個(gè)導(dǎo)向性的，如果以后每年有一定的傾斜，關(guān)注這件事情，那經(jīng)過(guò)若干年的積累，我相信會(huì)有很多好的優(yōu)秀作品出現(xiàn)。

　　主持人：

　　您剛才談到了經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)藝術(shù)家的影響，我們?cè)谝恍┰L談里面藝術(shù)家說(shuō)因?yàn)榻鹑谖C(jī)他們生活變化了，您也是一個(gè)在藝術(shù)市場(chǎng)里很受關(guān)注的藝術(shù)家，我想了解一下這次危機(jī)對(duì)您的藝術(shù)市場(chǎng)和創(chuàng)作有影響嗎?

　　王穎生：

　　我覺得每個(gè)人都生活在當(dāng)下，既然出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)危機(jī)說(shuō)個(gè)人沒有影響是不可能的，畢竟我們不是和市場(chǎng)貼得那么近，比如說(shuō)市場(chǎng)上需要什么，我這個(gè)時(shí)期正忙于教學(xué)，接受這個(gè)以后別的定件都推掉了，幾年我對(duì)這種生活和工作有安排有一定影響不是特別大，畢竟當(dāng)老師有一點(diǎn)好處我一邊在學(xué)校教書，有收入拿著工資，比專職純粹藝術(shù)家和和市場(chǎng)聯(lián)系在一起。

　　主持人：

　　您剛才談到藝術(shù)計(jì)劃，現(xiàn)在推掉了其他定件和教學(xué)工作，您未來(lái)三年是什么樣的規(guī)劃?

　　王穎生：

　　因?yàn)槲易鲞@之前自己做了歷史長(zhǎng)卷，從戊戌變法一直畫到改革開放，有的我比較感興趣畫面下的功夫比較大、場(chǎng)景大、人物具體，其他的我可能會(huì)處理得十年、二十年的跨度，但我會(huì)處理得略微簡(jiǎn)約一點(diǎn)，這張作品已經(jīng)做了差不多十年時(shí)間了，本來(lái)沒這張作品就可以推進(jìn)得更快一點(diǎn)。美術(shù)館上次一個(gè)展覽給我下了七張收藏的單子，我說(shuō)自己畫畫比較慢，我說(shuō)七張?zhí)敉炅耍嫸疾怀蔀橐粡堊髌妨恕?

　　有的博物館定的，比如說(shuō)企業(yè)特定的一個(gè)歷史故事，或者作為勵(lì)志的故事，企業(yè)里面博物館也有定的，也有幾個(gè)美術(shù)館找我談。過(guò)去八屆美展作品《苦咖啡》給了中國(guó)美術(shù)館，當(dāng)時(shí)收藏費(fèi)六千還有交稅金，現(xiàn)在提高了很多，企業(yè)更高一些。企業(yè)參照市場(chǎng)的價(jià)格來(lái)提出具體要求和內(nèi)容它的選材，不是個(gè)人隨意創(chuàng)作的，所以那個(gè)專門為它畫，一般的博物館從手頭現(xiàn)有的作品里面選，現(xiàn)在更多的藝術(shù)家身邊的同事朋友比較有保留把自己作品留到手里，有時(shí)候想做個(gè)展拿不出來(lái)作品，確實(shí)也是挺讓人煩心的事。

　　主持人：

　　關(guān)于收藏您個(gè)人是怎么規(guī)劃的，如果進(jìn)入國(guó)家的收藏體系會(huì)給很少的錢，做展覽都困難?

　　王穎生：

　　國(guó)家收藏更多是一種榮譽(yù)，我們也獲得了不少榮譽(yù)，過(guò)去博物館、美術(shù)館收藏盡管經(jīng)費(fèi)很少，但我們愉快地接受了。隨著你年齡的增大，比如說(shuō)出國(guó)展覽，中國(guó)的好多體制上說(shuō)是有好多章程放在那里，真的去借畫做展覽時(shí)發(fā)現(xiàn)非常不方便，有時(shí)候它出去展覽好幾年回不來(lái)。我們覺得這一類畫有十張、五張拿一張還行，太多了確實(shí)自己個(gè)人受影響，我覺得如果你在國(guó)家比較重要的美術(shù)館、博物館沒有，應(yīng)該有點(diǎn)奉獻(xiàn)精神，如果已經(jīng)有了就有考慮、有計(jì)劃可以給它。

　　主持人：

　　我在對(duì)您的印象里是一個(gè)活的特別自在的人、很追求品質(zhì)，您覺得一個(gè)藝術(shù)家什么樣的生活狀態(tài)是好的?

　　王穎生：

　　我們也都知道古人有時(shí)候在這個(gè)城市待煩了可以躲很遠(yuǎn)，好多年不再露面，到一個(gè)非常空曠的沒有與人交際過(guò)程中產(chǎn)生的煩惱。現(xiàn)在這個(gè)世界有的距離非常近，別人幾個(gè)小時(shí)都能找到你了，你不可能完全封鎖消息。徹底躲開這可能也是不現(xiàn)實(shí)的，其實(shí)更多從調(diào)節(jié)個(gè)人心境上隱于市，你要工作和別人交往有各種各樣的活動(dòng)無(wú)法躲開，你能逃開不愿意參加的活動(dòng)，凡是屬于責(zé)任方面的，需要擔(dān)當(dāng)站出來(lái)的時(shí)候，你沒有逃避這已經(jīng)實(shí)際上是真正的能夠在當(dāng)下也是一種歸隱，很多人處理不好什么事都得自己去做、都躲不開，我們現(xiàn)在處在這個(gè)時(shí)候機(jī)會(huì)特別多，但也是特別浮躁，做什么事情都做不下去。

　　這樣做對(duì)個(gè)人的生活、創(chuàng)作影響特別大，我自己能下決心，包括我去俄羅斯學(xué)習(xí)，我朋友開玩笑說(shuō)干嘛這會(huì)去俄羅斯，去一個(gè)月兩個(gè)月看看就行了，我是03年走的，我回來(lái)以后別人都不認(rèn)識(shí)我了，明清字畫從我走之后有十倍的調(diào)整，回來(lái)以后別人定了我?guī)准髌贰：灱s之后朋友告訴我現(xiàn)在已經(jīng)怎樣了，當(dāng)時(shí)價(jià)格漲這么快我不知道，有時(shí)候是這樣的，看自己想得到什么，我沒有什么后悔的，我難得的能夠把一年拖開，去哪里就是作為學(xué)生，梅爾尼科夫中國(guó)很多油畫家(靳尚誼、詹建俊先生)等等都對(duì)他充滿敬意，我能夠在他的工作室里面，我畫油畫沒他們那么專業(yè)，以我個(gè)人的情況我能待上一年，況且一年能沉得下氣，我跟他們的學(xué)生從來(lái)沒有曠課、遲到、早退，努力能夠讓自己調(diào)整和他們學(xué)生是一樣的心態(tài)去學(xué)習(xí)看待眼前身邊的同學(xué)、執(zhí)教老師，調(diào)整好自己的生活就是學(xué)習(xí)。

　　主持人：

　　在蘇聯(lián)最大的收獲是什么?

　　王穎生：

　　我是近距離看了看俄羅斯，比別人投入的時(shí)間長(zhǎng)也要看得認(rèn)真，圓了一個(gè)夢(mèng)。從我父親學(xué)畫對(duì)俄羅斯有情節(jié)，我本人的年齡和俄羅斯已經(jīng)沒有什么太多關(guān)系，后來(lái)我想近距離看看。關(guān)于生活品質(zhì)每個(gè)人標(biāo)準(zhǔn)不一樣，我寫文章說(shuō)自己是完美主義者，做事情想做得特別完善，我畫工筆，平時(shí)創(chuàng)作里還是水墨畫的多一點(diǎn)，每次到大型展覽如果來(lái)得及我愿意畫一張工筆，這樣你可以反反復(fù)復(fù)做的過(guò)程中把想法放進(jìn)去，這樣可能更完善一點(diǎn)，所以在生活中可能也會(huì)是這樣的，有一個(gè)事情很激情地去做了，當(dāng)時(shí)很開心失誤也就會(huì)比較多。

　　所以我覺得真正的一個(gè)人要是想在鬧市中保持一種心境，其實(shí)還是一個(gè)自我調(diào)節(jié)、自我控制，因?yàn)檎T惑非常多，身邊跟你一樣的人突然間是另外一個(gè)完全不一樣的機(jī)會(huì)來(lái)了，這樣就會(huì)覺得特別不平衡，這時(shí)候你覺得你比很多人都要好，很多人的才能要比你高出很多，機(jī)會(huì)還不如你，這么一想也覺得沒有什么不平衡的，更何況市場(chǎng)上有的人走運(yùn)，也不見得都是好事。我覺得我有自己努力的成本，也有運(yùn)氣在里面。

　　主持人：

　　我們不難想象你會(huì)推開很多應(yīng)酬，你推開之后去干什么了?怎么樣安排自己的業(yè)余生活?

　　王穎生：

　　今天上午我在鄭州有和另外八個(gè)人的聯(lián)展，正好今天研究生招生，我這個(gè)人責(zé)任心比較重，研究生招生有很多事要安排，老是覺得自己不看一樣不放心，還有一個(gè)有關(guān)浮雕的教學(xué)會(huì)，照理說(shuō)那邊打電話說(shuō)有很多收藏家去，因?yàn)橹挥芯艂€(gè)人是一個(gè)商業(yè)操作，我想這邊有這么多事也可能會(huì)失去點(diǎn)機(jī)會(huì)，那也沒關(guān)系，總是有得有失，所有都拿起來(lái)這是不可能，你也做不到。

　　所以我覺得今天來(lái)做這個(gè)心里特別踏實(shí)，那邊該進(jìn)行的也都在進(jìn)行。

　主持人：

　　河南的那邊藝術(shù)市場(chǎng)怎么樣?

　　王穎生：

　　山東、河南、廣東市場(chǎng)不錯(cuò)，群眾基礎(chǔ)比較好，經(jīng)常會(huì)接到電話說(shuō)你回來(lái)吧，接這種電話我永遠(yuǎn)說(shuō)現(xiàn)在教學(xué)任務(wù)太重了實(shí)在是去不了。

　　主持人：

　　我們這個(gè)歷史畫創(chuàng)作第一次形成了群體性的，以前用一些老師的話說(shuō)大家感覺重回了另外一個(gè)年代，大家可以在一起開會(huì)討論一下互相學(xué)習(xí)和切磋一下，相比較于現(xiàn)在更強(qiáng)調(diào)藝術(shù)家的獨(dú)立性的當(dāng)下有了一些回味的感覺。您對(duì)此怎么看?

　　王穎生：

　　因?yàn)槲掖髮W(xué)剛畢業(yè)，那時(shí)候在河南也組織展覽，很多屬于創(chuàng)作的苗子有好的構(gòu)思集中起來(lái)探討草圖怎么往下進(jìn)行，那個(gè)事已經(jīng)過(guò)去二十年了，我又有點(diǎn)回到過(guò)去的感覺。老先生從五十年代歷史博物館給一張畫，或者中國(guó)美術(shù)館有關(guān)國(guó)慶作品交給這個(gè)人的時(shí)候，應(yīng)該是很神圣莊重的。前幾年完全都是個(gè)體創(chuàng)作，個(gè)人和畫廊、市場(chǎng)打交道，好象完全脫離組織，突然間回來(lái)對(duì)我這個(gè)年齡來(lái)說(shuō)覺得挺親切的，畢竟覺得從事和商業(yè)、市場(chǎng)沒有關(guān)系的挺神圣的事情，做得好壞不說(shuō)，可能很多人都對(duì)這個(gè)事情持反對(duì)的態(tài)度，甚至在網(wǎng)上媒體其他的文章里面抵制態(tài)度，這些人感覺像過(guò)去的御用文人，應(yīng)該正面的理解這件事情，那些人的自由恰好給了這么個(gè)空間、機(jī)會(huì)趕上前幾年藝術(shù)市場(chǎng)好，其實(shí)在國(guó)外也很少預(yù)見那種情況，每個(gè)人突然間定件多得自己想象不到，怎么完成都發(fā)愁雇了槍手幫自己做沒完沒了的復(fù)制自己。

　　我近期也到歐洲、美國(guó)、俄羅斯看過(guò)，像中國(guó)這么熱鬧、浮躁、無(wú)序的場(chǎng)面不太多見，從外面回來(lái)的朋友一看覺得有點(diǎn)瘋了。他們不明白一個(gè)人在國(guó)際的活動(dòng)中、國(guó)內(nèi)的藝術(shù)活動(dòng)中，總之你要建立自己的從展覽的體系里、學(xué)術(shù)的方面你有一個(gè)系列的東西能夠推出代表個(gè)人的證明了這個(gè)人在當(dāng)代應(yīng)該被大家關(guān)注的藝術(shù)家，好象沒有這個(gè)人一夜之間就成了明星，突然間有好多畫廊找簽約，你都搞不明白這個(gè)人到底是干什么的。

　　所以我覺得突然間國(guó)家有這么一個(gè)事情，有的人真的是抵制的，有的人可能覺得受不了，參與的人未必是好的，不參與的人以后還有機(jī)會(huì)進(jìn)來(lái)，大家在有序的尤其是國(guó)家關(guān)注的東西，當(dāng)然題材不是所有的都是好的，所有的都是那么適合畫成美術(shù)作品的，可能有的是戲劇、電影的題目題材，假如里面能夠出現(xiàn)幾件傳世的有一定典范性的作品，整個(gè)活動(dòng)價(jià)值非常高，至少開了一個(gè)先河，重新包括價(jià)值觀、到底藝術(shù)品和博物館、美術(shù)館、大眾的關(guān)系是不是重新做一個(gè)思索、調(diào)整，可能都會(huì)起一定積極的作用。

　　主持人：

　　您覺得這次創(chuàng)作算是說(shuō)出中國(guó)的價(jià)值觀嗎?

　　王穎生：

　　有點(diǎn)這意思。過(guò)去讀了很多文章，法國(guó)人說(shuō)21世紀(jì)不是中國(guó)的，中國(guó)人不守住自己的價(jià)值觀。我自己在很多方面確實(shí)都感到這點(diǎn)，我們完全按照自己的規(guī)律、生活的基本軌跡在自我運(yùn)行，很少有人說(shuō)我可以把自己的東西向全世界、別人推廣出去，讓他接受，非常優(yōu)勢(shì)把別人強(qiáng)行加給他，這種事情中國(guó)每個(gè)人不是那么強(qiáng)勢(shì)去做人、處事、交往，我覺得更多中國(guó)人需要一個(gè)平臺(tái)，我有什么東西展示出來(lái)，你也可以接受、批判，但你也可以很公平地拿出來(lái)你看到了，看到了是真實(shí)的東西，第一步做到這一點(diǎn)非常難得。近期不會(huì)像美國(guó)、歐洲非常強(qiáng)勢(shì)讓別人接受它，但中國(guó)要證明實(shí)際上我有自己的思考、有自己的價(jià)值觀。

　　主持人：

　　您覺得如果用幾個(gè)關(guān)鍵詞來(lái)反映這張作品的價(jià)值觀會(huì)用哪些?

　　王穎生：

　　我覺得這是非常特殊的時(shí)期，這個(gè)時(shí)期中國(guó)人經(jīng)過(guò)100年失去這塊土地到拿回來(lái)的時(shí)候，為什么當(dāng)時(shí)想表現(xiàn)中國(guó)人具體的感受，當(dāng)時(shí)被拿走是無(wú)可奈何的。因?yàn)橐话倌晡覀兯邪凑諚l約熬了一百年，拿回來(lái)的時(shí)候沒什么好談的。我當(dāng)時(shí)聽了這句話眼淚馬上想出來(lái)，我覺得真的被感動(dòng)了，中國(guó)人有點(diǎn)真正站起來(lái)了，否則這種話面對(duì)比自己強(qiáng)大的人怎么敢說(shuō)。

　　所以我覺得這是非常特殊的時(shí)期，讓每一個(gè)中國(guó)人都無(wú)法忘懷的。

　　主持人：

　　各位朋友現(xiàn)在您收看的是由中央美院和“藝術(shù)國(guó)際”共同推出的“國(guó)家重大歷史題材美術(shù)創(chuàng)作工程”系列訪談第12場(chǎng)，在本次訪談將要結(jié)束的時(shí)候，我希望王老師用一段話來(lái)說(shuō)一下您如何看待這次國(guó)家歷史工程創(chuàng)作?您在這次創(chuàng)作中最大的收獲是什么?

　　王穎生：

　　我覺得一個(gè)良好的開端，就像剛才說(shuō)的如果出現(xiàn)了幾件能夠傳世的作品那真的是一個(gè)非常良好的開端。如果國(guó)家能夠繼續(xù)持續(xù)不斷地支持這件事情，照這種模式運(yùn)行下去讓更多人參與進(jìn)來(lái)，這件事更有價(jià)值，將來(lái)一定會(huì)在這種模式的運(yùn)行下有很多經(jīng)典傳世作品出現(xiàn)，我深信這一點(diǎn)。

　　主持人：

　　謝謝各位網(wǎng)友收看，我們本次訪談到此結(jié)束。

來(lái)源：藝術(shù)國(guó)際