吳　鳴　品　陶
　　品陶（以下簡稱品）：紫砂創(chuàng)新，是一種進(jìn)化，還是一種豐富；今人與古人相比，存在怎樣的差異？
　　吳鳴（以下簡稱吳）：紫砂創(chuàng)新，其實(shí)是在不斷地適合時(shí)代的審美要求。現(xiàn)代與古代相比較，區(qū)別肯定有，相同的地方也有。對(duì)于古人，我們現(xiàn)在只能是揣摩他們一些意圖，很難知道古人到底怎么想。而且每個(gè)時(shí)代都不一樣。社會(huì)有興衰，“興”的時(shí)候，這個(gè)行業(yè)就“興”一點(diǎn)，各方面的創(chuàng)新可能就多一點(diǎn)；“特殊”的時(shí)候，行業(yè)生存都成問題，相對(duì)而言“創(chuàng)新”的含量可能就小一點(diǎn)。古代也好，現(xiàn)在也好，大部分的創(chuàng)新是產(chǎn)業(yè)的生存需要。我們從普遍意義來看古代人“做”，當(dāng)然方法不一樣，他有傳承的關(guān)系，所以我們看到紫砂有許多傳統(tǒng)的作品，這類作品的形態(tài)各個(gè)時(shí)代都有，可能只是后人在前人的基礎(chǔ)上做些改變微調(diào)，但是基本上還有他普遍存在的影子。這是紫砂創(chuàng)新的一個(gè)傳承因素。我想古人的一些創(chuàng)新，還有一個(gè)市場因素，是為了適合市場的一種調(diào)整，是生存的需要。傳承因素里面形式也有好多，一個(gè)是從前面作品傳下來的造型；第二可能是借鑒其他造型，如仿青銅器、古瓷器等及其它門類造型的轉(zhuǎn)換。這里面有主觀因素，也有其他相互影響的因素。比如一些文人，一些經(jīng)紀(jì)人，定做的一些造型。我想古人整體上的創(chuàng)新，相對(duì)比較“被動(dòng)”，是一種“需要”。市場的需要也好，人為需要或者其他因素的需要也好，可能是類似這樣因素多一點(diǎn)。所以，他的行業(yè)創(chuàng)新應(yīng)該不是很積極的。雖然現(xiàn)在說起造型很豐富，但相對(duì)來說，創(chuàng)新規(guī)模跟現(xiàn)代比的話，肯定沒有現(xiàn)代的這么豐富。這同當(dāng)時(shí)的產(chǎn)業(yè)狀況有關(guān)，如作者較少，不可能像現(xiàn)在這樣有那么多從業(yè)人員。
　　相比較，現(xiàn)代創(chuàng)新當(dāng)然是“主動(dòng)”比較多。我們現(xiàn)在有一種成果的認(rèn)定，比如搞職稱，學(xué)習(xí)、競賽、展覽、獲獎(jiǎng)。這些活動(dòng)，多是以“創(chuàng)新”為主導(dǎo)，承辦者也好，政府也好，都在提倡。很簡單，這個(gè)行業(yè)要發(fā)展就必須要?jiǎng)?chuàng)新。你看其他的產(chǎn)業(yè)也是一樣：工業(yè)一樣，農(nóng)業(yè)也一樣。種稻子也要不斷變化，來提升產(chǎn)量與質(zhì)量，需要“創(chuàng)新”。造汽車造型要變，技術(shù)含量要變……做陶瓷也是一樣。作為產(chǎn)品，第一是適用；隨著社會(huì)發(fā)展，除了實(shí)用以外還需要審美功能，需要文化涵量、需要專業(yè)設(shè)計(jì)，并轉(zhuǎn)化成一種主動(dòng)行為，用那種對(duì)藝術(shù)品的感知去做，主觀創(chuàng)作上會(huì)更豐富一點(diǎn)。當(dāng)然，每個(gè)人主動(dòng)的層面不一樣，這個(gè)里面也帶有專業(yè)上的競爭。大師也好，其他從業(yè)者也好，如果他希望在這個(gè)行業(yè)里面做得更好，除了對(duì)傳統(tǒng)的一塊保持好以外，還要積極探索一些新東西，把自己的一些東西體現(xiàn)到作品里面去。這種愿望付諸于具體實(shí)施的時(shí)候，那就是創(chuàng)新過程。
　　為了適應(yīng)社會(huì)各種需求，創(chuàng)新往往是“主動(dòng)”中帶有“被動(dòng)”。如文人的參與，經(jīng)紀(jì)人的參與，客戶的需要，或是某些文化活動(dòng)需要，都會(huì)促使他去創(chuàng)作。現(xiàn)在還有一種純主觀性的創(chuàng)作，猶如作畫，只是借用紫砂這個(gè)材質(zhì)在做純藝術(shù)的探索，突破了紫砂原有的工藝美術(shù)方式，但同時(shí)可能會(huì)盡量保持傳統(tǒng)特點(diǎn)及語言方式。那就完全是主動(dòng)型的一種創(chuàng)新，借此表達(dá)對(duì)藝術(shù)的理解，創(chuàng)作是唯一目的。這里面有幾個(gè)原因，一個(gè)出于專業(yè)考慮，就像畫畫的希望形成自己的特點(diǎn)與風(fēng)格，需要去追尋；另一個(gè)層面為了保持紫砂特點(diǎn)及品味，發(fā)掘紫砂材料語言的可能性；第三個(gè)作為專業(yè)創(chuàng)新，這個(gè)是必須的。現(xiàn)代許多從業(yè)人員都傾向于創(chuàng)作，我想“主動(dòng)”的成分還是比較多。
　　品： 歷代紫砂創(chuàng)新，歸類于必然，還是偶然；他們之間的路徑與意義是否相同！？
　　吳： 有種說法紫砂是宋代起始。暫不管歷史的注稱對(duì)還是不對(duì)，但是我們可以從宋代的一些日用陶瓷器皿里面找到一些現(xiàn)代紫砂某些局部的東西。當(dāng)然多是些附件：嘴、蓋子、紋飾，不施釉，雖然跟現(xiàn)在的紫砂有千絲萬縷的聯(lián)系，但還不完全是現(xiàn)在紫砂那種特征。到了明代開始泡茶，需要小壺，需要施釉的，也需要不施釉的器皿。紫砂不施釉的這種制作方式就是傳承和適應(yīng)了他們的某種形式，因而使得制作上越來越講究。原有實(shí)用陶器，它在制作上不會(huì)過分考究，雖然也盡量追求“好”，但作為日常器皿，它的價(jià)格、它的日用功能，不大會(huì)像現(xiàn)在高檔紫砂那樣去做得很精細(xì)。
　　隨著紫砂發(fā)展及文人要求的出現(xiàn)，紫砂在材料上慢慢的分化出來。根據(jù)經(jīng)驗(yàn)積累，篩選泥性好，制作性好，燒成使用以后反應(yīng)好的陶土，就是說從工藝上比較接近于現(xiàn)在意念上的紫砂土，這是一個(gè)方面，材料分化。在制作方面，依附了這種材質(zhì)特點(diǎn)。它不可能像景德鎮(zhèn)瓷器那樣來做，因?yàn)檫@個(gè)不是紫砂方法。我們的手工制作，泥片成型的方法，越做越精，在形式上越來越講究。慢慢的把這一整套的制作工具、工藝方法也就是我們說的工藝流程，形成程式。形式的定型，越來越講究工具使用，而工具又形成一套獨(dú)有的、與其他陶瓷不一樣的樣式。在處理形體的時(shí)候，慢慢形成了一套制作語言，像我們京劇表現(xiàn)的方法，有它的腔調(diào)。這種方法的完成，其實(shí)完成了紫砂區(qū)別于宜興其他陶瓷，包括國內(nèi)外陶瓷的獨(dú)特的藝術(shù)方式。
　　紫砂歷史上有許多大家，比方說供春，時(shí)大彬，后來到陳鳴遠(yuǎn)是一變。樹癭壺，相傳是供春做的，它帶有一種抽象的仿生性，你感覺上像樹癭，其實(shí)壺上面那種有規(guī)律的劃痕跟樹癭還是有區(qū)別，同那種自然主義的仿生還是不同的。回過頭來看，他的作品比較少，沒有形成氣候。紫砂比較成熟階段的代表人物時(shí)大彬那個(gè)時(shí)代，制作方式還是幾何型的東西為主。陳鳴遠(yuǎn)為代表的對(duì)自然模仿形態(tài)，慢慢用符合紫砂特有手法去規(guī)約它的時(shí)候，它就形成了紫砂的另一種門類花器。這種精神到現(xiàn)在越來越成熟。這是紫砂的一個(gè)方面。
　　另外就是雕塑類，它是另外一個(gè)方向的，它是塑器，但它具備壺或者其他器皿的那種成型方式。它跟造像、傳統(tǒng)的雕塑有很多的聯(lián)系。
　　到后來，從文化上來講，就是以陳曼生為代表的書畫家的介入，陶刻方法的形成與完善。他們的介入，是紫砂產(chǎn)生的另外一種變化。但它只是局部的，從具體的內(nèi)容上講，是一種裝飾方法。因?yàn)樗麄兪俏娜耍瑢?duì)造型的理解，對(duì)書畫的理解都很獨(dú)特，他們把這種文人的對(duì)藝術(shù)的一種敏感也好、理解也好、審美也好，帶到了設(shè)計(jì)里面，使紫砂設(shè)計(jì)增加了文人意識(shí)，使作品更文氣。這個(gè)潮流，影響很大。后來，包括其他的一些名家的出現(xiàn)，我覺得還是在起著很大的完善紫砂的作用。當(dāng)然每個(gè)人都有特長，在傳承傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上，或者是自己的某個(gè)局部的設(shè)計(jì)上，都有一些創(chuàng)新、提高，競爭的因素也有。但是形成真正的大的意義上的創(chuàng)新，好像還不是很多。一直到近代，許多大師出現(xiàn)，有的步子大一點(diǎn)，有的可能小一點(diǎn)。
　　現(xiàn)在有一些搞其他美術(shù)的作者在用紫砂材料創(chuàng)作，譬如雕塑等等。許多是用這個(gè)特殊材質(zhì)。而作為專業(yè)陶藝家，他除了表現(xiàn)創(chuàng)作這個(gè)特點(diǎn)，他也應(yīng)表現(xiàn)材料的語言特征。在設(shè)計(jì)的過程中，它的形態(tài)在改變：除了新的式樣，還要盡量去體現(xiàn)紫砂材料特征，這也是我們要考慮的一個(gè)問題。闡釋得好的話，更利于紫砂的發(fā)展。從個(gè)人作品來講，要是用能表現(xiàn)紫砂特征的，又能表現(xiàn)現(xiàn)代語言的，就會(huì)跟其他材料作品拉開。因?yàn)槲沂紫仁怯米仙安牧献觯椅疫@個(gè)語言是紫砂的語言，其他材料無法做。這樣的話，從功利上講也是一種區(qū)分，作品的優(yōu)勢(shì)會(huì)更大。歷代紫砂的創(chuàng)新，應(yīng)該是一個(gè)階段呈現(xiàn)出一種形態(tài)，雖有淵源，但不盡相同。
　　品： 紫砂一直積極探索創(chuàng)新形式，這與其他陶瓷藝術(shù)門類相比，究竟贏得了哪些優(yōu)勢(shì)！？
　　吳： 從造型的角度來看，紫砂的器皿在陶瓷里面，可能是最豐富的。比如說景德鎮(zhèn)，官窯那么多年，非常有名。但是它主要體現(xiàn)在它的外部裝飾上面：五彩、青花、粉彩等。而它的器形，代表性的譬如梅瓶一類的經(jīng)典器物數(shù)量相對(duì)少。相對(duì)地說，紫砂現(xiàn)有的器形，比其他陶瓷門類都要豐富。因?yàn)檫@跟它的材料特征有關(guān)系。景德鎮(zhèn)普通的產(chǎn)品是注漿的，好多作品是拉坯，它成型上就受限制。它在拉的過程中它以圓形為主，在這個(gè)圓形上面做些造型、紋樣等變化，這個(gè)是材料的事情。紫砂泥片成型，它是一個(gè)獨(dú)特的方法，如果我們借用模具的話，幾乎什么形狀都能做到。當(dāng)然瓷器用模具基本上什么也能做，但這個(gè)不是它的特點(diǎn)。瓷器做得非常復(fù)雜的話，不一定妥當(dāng)，可能不利于它的最后裝飾和效果。紫砂它不一樣，從理論上講起來，幾乎能達(dá)到任何造型。當(dāng)然要注意工藝的受力、燒成等變形的問題。工藝上的問題，有時(shí)候是無法超越的，關(guān)鍵你要遵循它的規(guī)律。紫砂泥料，我們常講它可塑性好，這個(gè)特點(diǎn)是比其他陶瓷有獨(dú)特魅力的地方。
　　紫砂的語言有了，特征有了，但作為一種制作工藝它是具體的，它表達(dá)的一種文化方式，可能是屬于一種社會(huì)性的。歷代名家對(duì)專業(yè)的追求，包括與文人的接觸，會(huì)有意無意地追尋跟文化合拍的東西。紫砂歷史上與文人的交流，也就是它跟社會(huì)的交流，是對(duì)文化的一種需要。文人亦有自身需求的。開始的時(shí)候，民間藝人跟文人是隔開的，兩個(gè)范疇。后來慢慢的有了接觸，直到陳曼生的時(shí)候才有了大量的文人與藝人交流，這也是一種文化需求。這種交流，帶來了紫砂整個(gè)藝術(shù)的發(fā)展。理念也好、藝術(shù)也好，這種東西一旦介入，藝人發(fā)覺把我這個(gè)東西抬高了，我這個(gè)器形氣息可能更好，直接帶來效益上的提高，這可能是大家最初的感受。跟文人的結(jié)合，對(duì)自身的提高，對(duì)作品的提高，彼此都受益。這種結(jié)合，慢慢的把紫砂融入到社會(huì)的大文化背景當(dāng)中去。尤其是一旦文人名人介入，紫砂就融到較高文化層面里去，與原先純粹是民間性不一樣。我們現(xiàn)在回過頭來想，為什么要融入大文化去思考，也就是這個(gè)道理，不能純粹是民間的東西。如果文化含量增大，對(duì)行業(yè)、作者、作品，都會(huì)有提升。文化藝術(shù)的創(chuàng)新，其實(shí)是一種有意無意的，又是一種社會(huì)發(fā)展的必然。
　　以往紫砂創(chuàng)新，基本上它還是一種工藝習(xí)慣，多是以民間藝術(shù)，或是民間工藝一類的方式呈現(xiàn)。現(xiàn)在就不一樣了，某種意義上，紫砂可以作純藝術(shù)方式的審美或者現(xiàn)代設(shè)計(jì)理念的介入，所以作品就大大豐富了。而且層面較多，我們要分的話：有工藝的，有工藝中帶有現(xiàn)代藝術(shù)因子的，有可能對(duì)半的，有可能現(xiàn)代藝術(shù)大半的，工藝占一小部分。這種分法，不一定恰當(dāng)。有的是純藝術(shù)，有的可能是部分的純藝術(shù)理念或者現(xiàn)代設(shè)計(jì)的理念，都不一樣。形成現(xiàn)代紫砂的條件很豐富，產(chǎn)生的根源也很寬泛。現(xiàn)在的紫砂作品里，原來沒有的題材，現(xiàn)在都有了。比如說：做在建筑上面的，或者是某個(gè)工業(yè)上面的，包括室外的一些大型雕塑，或者是一些裝飾性的理念性的東西，都可以做。以前器皿所沒有表現(xiàn)過的，現(xiàn)在也在不斷增加。
　　我們現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)里，你做一個(gè)產(chǎn)品，作為一個(gè)創(chuàng)作也好，作為一種專業(yè)也好，或作為研究也好，都要提升。這樣，才能夠適應(yīng)現(xiàn)代文化的需求。設(shè)想一下，如果要能夠讓大家都來接受，那你這個(gè)器形、設(shè)計(jì)，創(chuàng)新因子及文化涵量就必然要具備。如果你沒有或者比較弱，比如其他一些工藝美術(shù)，牙雕、刺繡、包括泥人，當(dāng)時(shí)特別有名氣，因?yàn)檫^于保留原有的那種方式，創(chuàng)新力度不夠，作品里面現(xiàn)代文化含量相對(duì)較少，就較難融入現(xiàn)代背景的審美環(huán)境。所以好的作品，必然是除了一般的人喜歡及功能效應(yīng)以外，還要有文化的品味。這個(gè)也促使你從專業(yè)的層面，從社會(huì)大文化的里面去考慮。這是一個(gè)生活方式，始終要符合于大眾的整體的需求，紫砂就有這種功能，是它最大的優(yōu)勢(shì)。
　　品： 現(xiàn)代紫砂創(chuàng)新發(fā)展趨勢(shì)如何；應(yīng)該如何來評(píng)判現(xiàn)代紫砂創(chuàng)新作品？
　　吳： 有專家說，創(chuàng)新主要有兩個(gè)類型：一個(gè)是小格局的創(chuàng)新，小范圍的局部變化；另一個(gè)是大格局的，追求風(fēng)格流派的變化。從更高要求講，你的這種創(chuàng)新是不是從這個(gè)門類里面演化出來，形成一種流派。吳冠中的那種創(chuàng)作，屬于東方文化和西方文化的藝術(shù)層面的那種融合。跟一些傳統(tǒng)的某些局部變化是不一樣的，他尋求一種更大的東西。這個(gè)問題就涉及到一個(gè)創(chuàng)新層面的問題。你要從大的格局上尋求變化的話，比較難。我們分析一下光器，方器，圓器，筋紋器造型。都屬于是幾何形的變化，會(huì)逃出這種變化？很難。創(chuàng)作者都能夠理解的話，會(huì)對(duì)他的創(chuàng)作帶來一定的指導(dǎo)性作用。搞清楚道理，就會(huì)知道個(gè)體怎么去做，在創(chuàng)新上最有意義。
　　我們平常在議論，好像紫砂的形，已經(jīng)做“絕”了，當(dāng)然局部的變化還會(huì)有，也不可能會(huì)做“絕”。如果僅僅是依靠表象形式的變化，這個(gè)余地空間會(huì)越來越少，該有的，古人都有了；該想到的，前人早已想到；再在這個(gè)里面尋求變化，多是在做一些局部的細(xì)微變化，很難形成大的改變。現(xiàn)在一般的創(chuàng)新，只是在形上求變化，難以超脫前人已設(shè)好的范疇，較難形成大的流派和形成另外門類的作品。當(dāng)然創(chuàng)新可以作局部探索，根據(jù)每個(gè)人的特點(diǎn)與方式，不能完全要求一樣。
　　歷史上陳曼生他們的書畫介入，對(duì)紫砂的創(chuàng)新，有一些發(fā)展。他們介入的是另外的一種方式，比較特殊。他們雖然參與設(shè)計(jì)，投入一種設(shè)想，或者投入一些感覺，但作品還是要由藝人們來做。這種方法，只是在作品體現(xiàn)上是把人文融進(jìn)去一部分。如果在大格局上變化的話，你怎么去尋求。我做方器，無非是在方的器形上尋求一種變化，想要形成跟原有方式完全不同，較難實(shí)現(xiàn)。在圓器上，或者筋紋器上去變，也較難實(shí)現(xiàn)。在花器上，也比較難。比如紫砂仿真器，傳統(tǒng)的陳仲美、陳鳴遠(yuǎn)他們?cè)缫呀?jīng)有了。現(xiàn)在有些用“現(xiàn)代仿真”手法去演繹的一些作品，在體現(xiàn)材料屬性上面有弱點(diǎn)。你要從純藝術(shù)的角度變化，純粹從審美上去變化的話，這需要作者綜合能量的儲(chǔ)備。當(dāng)然，其他方法也可以，形體上變化，題材上變化，也可以。但想通過它們求得大變，難度比較大。因?yàn)榛镜男我呀?jīng)定形了。
　　紫砂創(chuàng)新的鑒別，從造型上無非就是形態(tài)上的變化，裝飾手段的變化，工藝的變化，制作方法的變化，再就是燒成的變化。還有一個(gè)材料的變化，可以容納其他材料，也可以在原有的材料里面鑲配其他材料。比如我做的肌理效果，它同樣是紫砂材料，但感覺就不一樣了。有工藝的特性，也有些材料的特性。材料也可以變化，不同顏色，不一樣的顆粒，起到不一樣的效果，這也可以說是工藝的變化，這里面是交互的。理念上的變化，這個(gè)老早就有了，不過是程度的深淺。比分說現(xiàn)代陶藝這一塊，現(xiàn)代美術(shù)因子的某個(gè)局部用到壺里面，由來已久。當(dāng)時(shí)是局部的，你看它不怎么明顯，它的一些要素是純美術(shù)的，它是一種藝術(shù)的要求，層面不一樣。發(fā)展到純理念的東西，它是有個(gè)過程的。這同你介入的程度有關(guān)。八十年代前沒有形成氣候，如美院的一些教授，雖然搞設(shè)計(jì)，但他們不是全方位現(xiàn)代意識(shí)上的、完全是純藝術(shù)的審美介入，沒有到達(dá)這個(gè)程度。只有等歷史發(fā)展到一定階段多種文化的相互結(jié)合，作者具備了這個(gè)能量，并作全方位審美意義上的探索，才會(huì)出現(xiàn)這種藝術(shù)的作品，才是一個(gè)大的呈現(xiàn)。新的作品出來，不一定當(dāng)時(shí)能認(rèn)可，它的定位還是靠以后人去研究。文化發(fā)展后就會(huì)意識(shí)到了，有時(shí)候是邊發(fā)展邊“認(rèn)識(shí)”。我覺得這個(gè)是關(guān)鍵。
　　從審美理念上去追尋一種變化的話，也是一條路子。現(xiàn)代紫砂創(chuàng)新作品里面有方的、圓的、雕塑，寫意、工整的，但是有別于以往的紫砂。除了形態(tài)、造型不一樣以外，關(guān)鍵是在作品的理念上。理念的變化，導(dǎo)致了現(xiàn)代審美的融入、現(xiàn)代設(shè)計(jì)理念的溶入，造成了現(xiàn)在審美方式的擴(kuò)展，形成了一種跟原有紫砂不一樣的新的風(fēng)格呈現(xiàn)。這應(yīng)該屬于現(xiàn)代紫砂創(chuàng)新的一種積極趨向。
　　品： 創(chuàng)新是行業(yè)前進(jìn)推力，專業(yè)看創(chuàng)新，與一般看創(chuàng)新，有什么不同；如何引導(dǎo)現(xiàn)代創(chuàng)新？！
　　吳： 談不上引導(dǎo)，只是一般說說。
　　現(xiàn)在創(chuàng)作層面創(chuàng)作人員的幾種狀態(tài)，各人站的位置不同，所掌握的信息，包括專業(yè)能力，藝術(shù)能力，通過這些他對(duì)藝術(shù)創(chuàng)新的判斷，是不一樣的。另外一個(gè)就是看問題的角度。如果是我的話，我當(dāng)然希望是從大層面上去創(chuàng)新。這種創(chuàng)新無論是對(duì)作者，對(duì)個(gè)人創(chuàng)作，或者是作品價(jià)值，或?qū)φ麄€(gè)行業(yè)的作用，會(huì)更大。對(duì)個(gè)人來講，如果有這個(gè)能力的話，你可以出新作品，出好作品。對(duì)你個(gè)人定位的是你的專業(yè)能力。這種創(chuàng)新，會(huì)對(duì)這個(gè)行業(yè)起到推動(dòng)作用。因?yàn)橐坏┳髌烦鰜砗螅氵@個(gè)作品不是孤立的，有個(gè)受眾的意義在里面，大家都能看到你作品。如果這個(gè)作品確實(shí)有意義，那么會(huì)對(duì)方方面面都會(huì)產(chǎn)生影響。從專業(yè)的角度：程度較高的人，會(huì)從審美角度去看；低一點(diǎn)的人，會(huì)從形式上去看；普通的人，他也會(huì)從你局部的處理手法上去看。現(xiàn)在好多作品，或多或少的會(huì)產(chǎn)生一種影響。有的是理念上的影響，你這個(gè)創(chuàng)新的理念人家吸收了，按照你這個(gè)思路去搞自己的創(chuàng)作，這就是創(chuàng)新意義。還有從你創(chuàng)作的形態(tài)上，“你這個(gè)不一樣”，原來還可以這樣做，他吸收一些造型上的東西。還有是局部，比如你的手法，你的局部的處理，刻的方法也好，表達(dá)泥性的方法也好，會(huì)從不同的層面產(chǎn)生行業(yè)影響。
　　行業(yè)是整個(gè)作品的總和，普通的產(chǎn)品，中層的作品，高端的作品。而體現(xiàn)你高低的，就像科技的水平高低，是靠科技研究這塊的能力。紫砂同樣，決定你這個(gè)行業(yè)高低的時(shí)候，是里面高端的作品，作品的藝術(shù)含量，文化含量，專業(yè)含量。紫砂為什么從專業(yè)衡量它不低，就是這個(gè)道理。許多人認(rèn)為，現(xiàn)代陶藝只是做觀念的，認(rèn)為帶有那種很隨意的東西，是最高境界的東西。其實(shí)不一定，觀念只是一個(gè)方面。你用工整的手法，同樣也可以做得很精彩。從這個(gè)意義上來講，我認(rèn)為紫砂創(chuàng)作的層面不弱于其他的陶瓷行業(yè)，就是這個(gè)道理。因?yàn)橛猩顚拥臇|西在里面。
　　紫砂創(chuàng)新與專業(yè)引導(dǎo)，肯定有關(guān)系。比方一些活動(dòng)評(píng)獎(jiǎng)，包含著專業(yè)的要求，它就鼓勵(lì)了創(chuàng)新意識(shí)。我想不同層面的藝術(shù)創(chuàng)新，會(huì)繼續(xù)地存在下去。關(guān)鍵還是在創(chuàng)新的主體，到達(dá)哪種境界，具備哪種能力。當(dāng)然我是覺得、或者希望我們這個(gè)行業(yè)深度和廣度，專業(yè)層面都能夠提高。創(chuàng)作的層面更深，參與層面能夠更廣泛，我覺得會(huì)更好。我也不排斥，民間的、民俗的東西的那種探索，當(dāng)然是指能體現(xiàn)民俗文化特點(diǎn)的那些東西。這些作品的門類與形式，不是關(guān)鍵。當(dāng)然有些東西會(huì)有些高低上的區(qū)分。但有些很民間的東西，很民俗的東西，也可能做到極致，關(guān)鍵你是怎么做。在專業(yè)領(lǐng)域，只要你能把握好各個(gè)環(huán)節(jié)，都能做出最好的東西，能做到極限。
　　因人而異，如果文化修養(yǎng)不是很夠，一定要做純藝術(shù)的東西，可能會(huì)有較大困難。做純藝術(shù)，他可能不愿停留在技術(shù)層面，最多只是基本的自我表現(xiàn)的一個(gè)手段，或者是能夠表現(xiàn)紫砂特征的一個(gè)東西。
　　專業(yè)創(chuàng)新，需要充分做好文化準(zhǔn)備。這樣才能顯示文化品味，專業(yè)品味，才能適應(yīng)大文化的需求，才會(huì)提升作品創(chuàng)作的高度。如果作者不具備這個(gè)高度，作品不具備這個(gè)要素的話，怎么被高層所認(rèn)可，而產(chǎn)生好的反響。作為一個(gè)普通的層面，普通的紫砂壺可能不一定要具備那種屬性。但作為高端的作品或者是專業(yè)的作品的話，它就具備了文化屬性。所以，如果還是停留在原有的那種方式的話，可能不會(huì)那么豐富多彩，生機(jī)勃勃。打個(gè)比方：假如說把紫砂七、八十年代以后創(chuàng)新作品全部撇開的話，看紫砂就是另外一種樣子了。它跟其他的工藝美術(shù)，發(fā)展得不是很好的民間工藝、工藝美術(shù)，也許就是同一個(gè)狀況。至少，一定不會(huì)像現(xiàn)在這樣的吸引人。
　　適應(yīng)社會(huì)大文化，我覺得是一個(gè)很重要的問題，把紫砂創(chuàng)作放到整個(gè)大藝術(shù)的背景中。紫砂要發(fā)展，就要跟你繪畫等等“抗衡”。與它們相比較，擴(kuò)大自身的文化內(nèi)涵，提升文化層次，繪畫、雕塑、哲學(xué)、美學(xué)……好的東西，我都可以借鑒過來。不要老是停留在做壺，否則很難突破原有方式。當(dāng)然這是不容易的，需要作者本身具備這種文化能力，了解其他藝術(shù)的思維能力，還要有設(shè)計(jì)能力。做一個(gè)陶瓷的時(shí)候，首先是用一個(gè)形體來表達(dá)的，即便是一個(gè)抽象的東西。要具備造型的能力，表達(dá)能力，以及積極的創(chuàng)作狀態(tài)，才可能搞好創(chuàng)新創(chuàng)作。
　　因?yàn)橛辛四敲炊嘈碌臇|西，包括文化、藝術(shù)，包括它生命活力的擴(kuò)展，才會(huì)把紫砂自身形象，它生存發(fā)展的空間拓大，我覺得這非常重要。
　　品：作為紫砂廠的主導(dǎo)創(chuàng)新力量，您的創(chuàng)作特點(diǎn)在哪里；對(duì)以后紫砂創(chuàng)新發(fā)展有何建議與展望？！
　　吳：不好說主導(dǎo)，只是另一種方式。我覺得我的特點(diǎn)是在觀念上的變化，觀念變化形成了作品形態(tài)的變化，審美理念的變化帶來作品內(nèi)涵的變化。紫砂創(chuàng)作，它可以作為一種抽象的表達(dá)，能夠把一種審美意識(shí)轉(zhuǎn)化成具體的形象，也可以把哲學(xué)的東西轉(zhuǎn)化成一種審美的東西，或多或少的融入到作品里面去。這是一種審美意識(shí)的變化。作為紫砂的創(chuàng)作，具體說，可以是一些手法的變化：壺型可以變化，裝飾手法可以變化，泥料可以變化等。也可以尋求一種以往不存在的：如表面肌理的處理，材料的組合變化……問題是要恰當(dāng)?shù)膶ふ业竭@些東西。那么作為陶刻，也可以變化，以往的陶刻以書法為主，可以融入現(xiàn)代繪畫和圖案；也可有其他刻法；也包括題材的變化，塑造方法的變化；除了陶刻，除了泥繪，其他材料的鑲嵌；還可以用其他材料的結(jié)合……不同的材料，不同的手法，以往沒有的東西，這有待我們?nèi)ふ摇?
　　我搞紫砂創(chuàng)作，是放在一個(gè)跟繪畫的，跟其他純藝術(shù)方式同一個(gè)層面上去考慮的。我尊重紫砂傳統(tǒng)，比如說壺型，壺的要素。跟他們不一樣的是我主要在傳統(tǒng)的制作語言上保留它的一些特點(diǎn)。這兩者如果能結(jié)合好的話，我覺得那種創(chuàng)新對(duì)紫砂會(huì)更有意義。我可能淡化它原有的功能。我還是在做壺，有壺的要素，保留壺的嘴呀、把呀、蓋子，但是我這個(gè)壺型跟原先的不一樣。這跟審美方式的變化有關(guān)。原有的功能不講究了，只是借用壺或是某個(gè)器皿特征，在這個(gè)基礎(chǔ)在去做一些觀念上的變化。它的形態(tài)與內(nèi)涵，是一種根本性的變化。壺嘴、壺把手、壺蓋子，可能會(huì)用完全不一樣的方式去體現(xiàn)。
　　從大文化背景上考慮，這跟傳統(tǒng)其實(shí)不矛盾。作為現(xiàn)代藝術(shù)，跟題材無關(guān)。我在形態(tài)上，壺體上尋求變化，去表達(dá)現(xiàn)代的語言，與傳統(tǒng)完全不矛盾。這就涉及到大格局與小格局的問題。這也是我個(gè)人一直在追尋和一直在強(qiáng)調(diào)的一種要在社會(huì)大文化背景來考慮這個(gè)問題，我的一個(gè)思路。為什么？“紫砂”在宜興它作為一個(gè)局部的一個(gè)東西，但它產(chǎn)生社會(huì)效應(yīng)，它和宜興其他的陶瓷相互之間有聯(lián)系，它不是孤立的。不僅是本地區(qū)，包括其他地區(qū)，國內(nèi)國外。國外的現(xiàn)代陶藝，它其實(shí)是用一種陶瓷材料來表達(dá)現(xiàn)代藝術(shù)理念的這么一個(gè)手段而已，它是一種純藝術(shù)的、純美術(shù)的表達(dá)方式。當(dāng)然你要做得好的話，也是不容易的。
　　紫砂創(chuàng)新如果不一定體現(xiàn)紫砂的特性，用其他的材料也可以做，肯定會(huì)減弱紫砂特點(diǎn)；如果是在紫砂特點(diǎn)上發(fā)展創(chuàng)新的東西，那么對(duì)紫砂的推動(dòng)是顯而易見的。這個(gè)手法，我用瓷器可以做，用其他陶土也可以做，那么你這個(gè)作品放在整個(gè)的陶藝作品里面，或者是放到整個(gè)藝術(shù)作品里面去衡量的話，你這個(gè)特征就可能不會(huì)那么明顯了。從專業(yè)的定位來講，會(huì)減弱價(jià)值的評(píng)判，獨(dú)特性，就不會(huì)那么強(qiáng)。紫砂現(xiàn)在為什么影響那么大，就是它的獨(dú)特性，它體現(xiàn)的那種語言，包括它的制作工藝，制作方法，講究的是制作性，很深厚的那種材質(zhì)感覺，這是其他的材料沒法做、做不到的。當(dāng)然在使用及泡茶上的材料功能，又是另外一個(gè)范疇，這里只是從造型角度上講。
　　我對(duì)于紫砂材料、工藝的了解有著兩層意思：一個(gè)是強(qiáng)調(diào)紫砂的材質(zhì)特點(diǎn)；還有一個(gè)在體現(xiàn)紫砂傳統(tǒng)的工藝、制作特點(diǎn)。紫砂傳統(tǒng)語言的制作方法、工具，都是根據(jù)這個(gè)材料引發(fā)而來的。兩者現(xiàn)在實(shí)際上已合二為一了。保留傳統(tǒng)特點(diǎn)，還只是一個(gè)表面層次東西。關(guān)鍵是怎么去尊重紫砂材料特點(diǎn)、特性，發(fā)展它的特征與優(yōu)勢(shì)，以往沒有的方面。作品的內(nèi)涵，跟作品的表現(xiàn)方式、形態(tài)無關(guān)。你很傳統(tǒng)的那種形式的東西，也可以表達(dá)得很現(xiàn)代。關(guān)鍵是，你是用什么理念去做。
　　存在一種似是而非，表述上不是很確切，也就是還不理解紫砂特征，或者不具備把握整體形態(tài)能力的那種創(chuàng)作。特別是初學(xué)者比較普遍。他也想在變，可能存在一些不合理的因素，比如說：不協(xié)調(diào)。一個(gè)器形里面的相互之間不關(guān)聯(lián)，有種隔離。還有一種是，在學(xué)畫里面講的：取法于上，得乎于中；如果你取法于中，那么只能得到于下。向最好的東西學(xué)，你可能達(dá)到比較好的效果。但如果你把差的東西認(rèn)為是好的，那你可能會(huì)更差。我覺得平常要注意創(chuàng)新能力的培養(yǎng)。這個(gè)途徑比較多，可以從專業(yè)學(xué)習(xí)，或者業(yè)余的學(xué)習(xí)，關(guān)鍵還是要靠自己，專業(yè)學(xué)習(xí)你要學(xué)得進(jìn)；業(yè)余的話，要能夠留意好東西，追求好一些的作品，去做分析，多去跟一些行家交流。歷史上的好作品，從作品本身去分析，也可請(qǐng)教專家，對(duì)好的作品好在哪里有更多的理解，來逐步提升審美眼光與綜合能力。不具備這種能力，很難達(dá)到那種理想要求。
　　現(xiàn)在是紫砂歷史上非常好的創(chuàng)新時(shí)機(jī)，有許多東西可以借鑒，關(guān)鍵在個(gè)人。如果主觀有這種愿望，也具備一定的創(chuàng)新能力的話，能夠花大量氣力進(jìn)去做些探索，這會(huì)對(duì)行業(yè)發(fā)展起到作用。如果大家都能盡心去做創(chuàng)作的話，發(fā)展會(huì)更大，會(huì)出現(xiàn)更多好的作品
　　值得肯定的一點(diǎn)是：我們現(xiàn)在呈現(xiàn)的創(chuàng)新狀態(tài)，創(chuàng)新形式，不管是純藝術(shù)的，還是工藝的，或是設(shè)計(jì)上、形態(tài)上的，都會(huì)給以后人創(chuàng)作帶來一些啟示、借鑒，甚至一些“臺(tái)階”，他們可以在這個(gè)基礎(chǔ)上發(fā)展得更理想，更完善……我相信。

吳鳴（江蘇省陶瓷藝委會(huì)主任、工藝美術(shù)大師）
品陶（整理）