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皮埃爾·于貝爾:收藏家的最大挑戰(zhàn)是選擇作品
作者:核實(shí)中..2010-07-09 14:31:46 來源:中國建筑家網(wǎng)
問:能講一下您早年的生活經(jīng)歷嗎?您是如何開始對(duì)藝術(shù)產(chǎn)生興趣的?
答:我早年主要活躍在體育運(yùn)動(dòng)領(lǐng)域,我的專長是游泳和滑雪。我曾職于一所學(xué)校做老師,還擔(dān)任了校滑雪隊(duì)與游泳隊(duì)的教練,在我的早期生活中,體育才是我最關(guān)注的事業(yè),在此之后,我還擔(dān)任過一個(gè)體育錦標(biāo)賽事的裁判。
隨后,我在日內(nèi)瓦開了一家飯店,它不僅在之后成為了該地區(qū)最好的飯店之一,同時(shí)也是該地區(qū)第一家新法國烹飪主義餐廳。在這家餐廳里,我創(chuàng)辦了第一個(gè)畫廊,在當(dāng)時(shí)它的功能只是用來裝飾、點(diǎn)綴餐廳的內(nèi)部環(huán)境。我在餐廳內(nèi)每個(gè)月都會(huì)舉辦展覽,參展的也僅限于日內(nèi)瓦當(dāng)?shù)氐乃囆g(shù)家。在那個(gè)階段,無論餐廳還是餐廳內(nèi)部的畫廊都經(jīng)營的非常成功。這些豐富和珍貴的經(jīng)歷,讓我開始對(duì)藝術(shù)漸漸產(chǎn)生了濃厚的興趣。深思熟慮后,我鄭重決定投身藝術(shù)世界。
日內(nèi)瓦與巴黎之間近在咫尺的地理優(yōu)勢,使我可以經(jīng)常去巴黎旅行,了解那里發(fā)生的一切,70年代我去了巴黎,并開始為法國藝術(shù)家們舉辦展覽,也正是在那時(shí),我有幸結(jié)識(shí)了藝術(shù)家鮑勃?尼卡斯(Bob Nickas),他向我介紹了美國的藝術(shù),促使我開始為全世界不同地區(qū)的藝術(shù)家們舉辦展覽。
這次展覽里的美國藝術(shù)家有杰夫?昆斯、斯蒂夫?巴瑞諾等人,他們大多數(shù)都是第一次在歐洲參加展覽。我對(duì)美國發(fā)生的一切越來越感興趣,開始把更多的美國藝術(shù)家?guī)У綒W洲,如辛迪?舍曼(Cindy Sherman)、保羅?麥卡錫(Paul McCarthy)、約翰?麥科瑞肯(John McCracken)和其他藝術(shù)家們,在這之前他們的作品從沒有在歐洲展出過,即便在美國,他們也并不為大眾所知。這一經(jīng)歷為他們的藝術(shù)生涯開了一個(gè)重要而精彩的好頭,今天他們已成為了很重要的藝術(shù)家。
我很早以前就參與了巴塞爾藝術(shù)博覽會(huì)的工作。直到有一天,恩斯特?拜爾勒(Ernest Beyeler)先生決定離開組委會(huì),隨后執(zhí)行總監(jiān)與博覽會(huì)董事長邀我加入他們的團(tuán)隊(duì)。那時(shí)是80年代初期,藝術(shù)世界正處在一個(gè)重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)上,我同我的兩位同事伽弗蘭科?弗納(Gianfranco Verna)和菲利克斯?巴克曼(Felix Buchman)一起接受了挑戰(zhàn),為了達(dá)成我們共同的目標(biāo),我們決定重新改組巴塞爾藝博會(huì),當(dāng)時(shí)的努力成就了今天成功的巴塞爾藝博會(huì),我們確實(shí)做到了!!我們?cè)谒嚥?huì)里為年輕藝術(shù)家新辟了“藝術(shù)宣言”(Art Statements)單元,旨在重新組織年輕藝術(shù)家和他們的作品,并為他們創(chuàng)造更多的機(jī)會(huì)。同樣“藝術(shù)無限”(Art Unlimited)單元的創(chuàng)辦,是為了將藝術(shù)家與畫廊聯(lián)合起來,通過互助、團(tuán)隊(duì)式的合作,更好地實(shí)現(xiàn)他們的藝術(shù)理想。
問:您是從什么時(shí)候開始關(guān)注中國當(dāng)代藝術(shù)?又為什么決定收藏中國當(dāng)代藝術(shù)?
答:我開始對(duì)中國當(dāng)代藝術(shù)感興趣是在90年代初,我舉辦的第一個(gè)中國藝術(shù)展覽是黃永砯與張培力的,接著我為陳箴、王度等其他一些旅居巴黎的中國藝術(shù)家們也做了展覽。之后我與嚴(yán)培明成為了朋友,我請(qǐng)他介紹我去中國,并介紹我認(rèn)識(shí)了住在巴黎的侯瀚如。我邀請(qǐng)侯瀚如一同回中國,在這次旅行中,我們?cè)谏虾<昂贾莸乃囆g(shù)院校舉辦了幾次講座。這就是我最初與中國結(jié)緣的過程,這是1993和1994年間發(fā)生的事了,從此之后,我對(duì)中國產(chǎn)生了濃厚的興趣。我這份對(duì)中國的愛戀從那時(shí)開始,也注定永遠(yuǎn)不會(huì)結(jié)束。
問:所謂任何事總是事起有因,能給我們介紹一下您早期的中國當(dāng)代藝術(shù)收藏嗎?
答:我的身份就是一個(gè)藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人,一個(gè)畫廊老板。從一開始就有絕佳的機(jī)會(huì)去結(jié)識(shí)那些重要的藝術(shù)家們,并總是情不自禁地要立即去收藏他們的作品。這是我最初決定投身藝術(shù)界時(shí)便對(duì)自己所做的承諾,這些也是我的信仰、激情與生命的意義所在。在最初的日子里,我并不在畫廊里出售作品。那時(shí)人們根本不了解這些藝術(shù)。所以那時(shí)我畫廊的最好的客戶就是我自己,當(dāng)時(shí)我買了很多中國當(dāng)代藝術(shù)家的作品。1993年我在中國結(jié)識(shí)了藝術(shù)家周鐵海,從那時(shí)開始周鐵海便一直是我的一位摯友、是我的好兄弟。他陪我在中國參觀藝術(shù)家工作室,參觀展覽,看藝術(shù)博覽會(huì);同時(shí)我們也和張培力一起去見收藏家們。是他們讓我更好的去了解了中國、中國藝術(shù)家以及中國人。
問:您是如何收藏藝術(shù)作品的?或者說您在收藏中遵循哪些標(biāo)準(zhǔn)呢?
答:我很慶幸自己具有其他人沒有的優(yōu)勢——擁有辨別藝術(shù)價(jià)值的天賦。中國當(dāng)代藝術(shù)在90年代經(jīng)歷了深刻的變革,這很重要,而且這種變革時(shí)至今日依然還在持續(xù)。我對(duì)自己的收藏有獨(dú)到的見解,因?yàn)槲夷芸v觀全局的去看待這個(gè)世界上所發(fā)生的事情。我到過中國、印度、俄羅斯、美國、非洲。旅行是我的學(xué)校,在與藝術(shù)家、收藏家、策展人的談話和交流中;在參觀畫廊、美術(shù)館的過程中,我都獲益匪淺。我對(duì)每件留下的作品都持有自己的觀點(diǎn)、看法和理解。我曾經(jīng)、并將繼續(xù)在決定收藏每件藝術(shù)作品時(shí)都堅(jiān)持自己的道德與專業(yè)操守。
問:在這么多年的中國當(dāng)代藝術(shù)收藏經(jīng)歷中,您是否遇到過一些困難?您又是怎樣去解決這些難題的哪?
答:事實(shí)上,我只遇到過兩個(gè)問題。其一便是我在2007年組織并策劃了上海當(dāng)代藝博會(huì)( SH Contemporary ),由于我對(duì)中國當(dāng)代藝術(shù)投入了過多的熱情,引起了某些外國人們的猜忌,這是我碰到的最大的一個(gè)困難。不久前我剛贏得了與意大利博洛尼亞會(huì)展集團(tuán)的仲裁案,有關(guān)這次仲裁結(jié)果的新聞稿很快就對(duì)外發(fā)布。
第二個(gè)問題就是中國當(dāng)代藝術(shù)作品價(jià)格莫名其妙的瘋狂增長,這是令人難以置信的。除此之外我覺得沒有什么困難,中國擁有充滿活力的年輕一代,我對(duì)中國有著很深的情感,同樣我與中國藝術(shù)家、收藏家、美術(shù)館、策展人等都相處得很融洽。
問:您已收藏了多少件藝術(shù)品?您是否試圖呈現(xiàn)一個(gè)中國近代藝術(shù)的總體觀 ?
答:我從不在意我已擁有了多少件藝術(shù)品,我始終感興趣的是我的下一件新藏品是什么。同其他任何事情一樣,我對(duì)藝術(shù)品的鑒賞和判斷都隨著我自身文化和生活經(jīng)歷的改變而與先前有所不同。出于對(duì)藝術(shù)的摯愛,我之前購買了非常多的當(dāng)代藝術(shù)作 品,現(xiàn)在它們都被儲(chǔ)藏在倉庫里,我也當(dāng)然會(huì)去考慮這些作品的未來。現(xiàn)今我已有30年的收藏經(jīng)驗(yàn),并具備了一定的藝術(shù)認(rèn)知和對(duì)現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)作品的總體看法,在購買任何一件藝術(shù)品時(shí),起決定性因素的是我是否與這件作品有一個(gè)完整而真實(shí)的情感交流,而不是受到其他外界的影響。
問:在對(duì)中國藝術(shù)品的收藏過程中, 您獲得了什么?您的收藏有什么與眾不同 ?
答:我不是專注于某種中國藝術(shù)的收藏家,我所購買的藝術(shù)作品的作者,那些藝術(shù)家,應(yīng)當(dāng)屬于我們生活的時(shí)代并且是構(gòu)成世界精神財(cái)富的一部分。對(duì)我而言,作為一個(gè)西方人生活在這個(gè)日趨全球化的時(shí)代,發(fā)達(dá)的通訊方式使我與外界的接觸變得更為便捷,也為我打開了許多扇大門。在此時(shí),我一定要具有一個(gè)更加開闊的視野,以避免我的收藏陷于另一種孤立的存在狀態(tài)。中國確實(shí)是我的一個(gè)重大發(fā)現(xiàn),中國的藝術(shù)品在我的藝術(shù)收藏中占據(jù)了很大的一部分。這部分的收藏也因這個(gè)國家的深厚文化底蘊(yùn)和一些重要藝術(shù)家的參與而變得更加重要, 但是他們的價(jià)值只有在與其他的藝術(shù)家,如歐洲、美國、印度、非洲的藝術(shù)大師的比較中才變得直觀。也正是在這種比較中,才能真正衡量中國藝術(shù)家的價(jià)值。
問:現(xiàn)在有一種說法, 聲稱一些西方的收藏家正在出售他們的中國藝術(shù)收藏, 您對(duì)此有何看法?
答:我認(rèn)為拍賣這個(gè)行為是收藏家哲學(xué)中不可避開的一部分,這有其原因。一些人拍賣是為了完善他的收藏;另一些人拍賣是因他自身藝術(shù)品味的轉(zhuǎn)變;還有人出售作品是因?qū)τ行┧囆g(shù)家的興趣減少了;再有就是有些收藏者僅是將收藏藝術(shù)品作為一種投資,他們只是因?yàn)榭吹竭@個(gè)市場很熱才參與進(jìn)來,他們是一些偽裝成收藏者的商販。
眾所周知我的職業(yè)是一位商人,我買當(dāng)代藝術(shù)作品是因我喜歡它,并且我藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人的身份為我提供了資金去購買和收藏。這不同于那些實(shí)為商販的偽收藏者,他們只不過是把藝術(shù)品在收藏家間轉(zhuǎn)手。當(dāng)你的收藏不再讓任何人感興趣時(shí)也會(huì)選擇拍賣,這其中糟糕的收藏者遠(yuǎn)多于好的,僅有一些機(jī)構(gòu)、博物館和其他一些組織愿意接收這些糟糕的收藏品, 現(xiàn)今保存這些收藏品的耗費(fèi)很高,況且這些機(jī)構(gòu)也不能且不愿再接收和維護(hù)這些糟糕的收藏品了。
人們拍賣藝術(shù)品還因?yàn)槭詹卣邔?duì)藝術(shù)的熱情是很個(gè)人化的, 因此那些繼承了他人的收藏的人不會(huì)有相同的熱情去繼續(xù)承傳這當(dāng)代藝術(shù)遺產(chǎn)。對(duì)于一個(gè)沒有相同志趣的人,這會(huì)是一個(gè)很大的挑戰(zhàn),并且所付的代價(jià)很高昂;而同樣要求一個(gè)并不積極想融入到當(dāng)代藝術(shù)世界的人去管理它也非常困難。另一方面, 我在這里想再次重申藝術(shù)市場如同其他的市場一樣。高昂的價(jià)位與藝術(shù)家的優(yōu)劣, 畫廊的好壞, 拍賣行等因素有關(guān)。自從有了金錢的介入,這個(gè)市場也變得有風(fēng)險(xiǎn),這就好比去購置地產(chǎn)、股票或任何需要很大資金投入的東西。真正的收藏家是以他們對(duì)藝術(shù)的熱情和認(rèn)知以及他們的經(jīng)濟(jì)條件來決定自己所購買的藝術(shù)品的,也正是由于他們對(duì)這些藝術(shù)品循序漸進(jìn)的投入。才使它們成為了名副其實(shí)的收藏品。所有的藝術(shù)家、收藏家、評(píng)論家、藝術(shù)遺產(chǎn)繼承人和藝術(shù)消費(fèi)者需要明白的是,我們一定要具備一定的人道主義精神。誰能斷言我們今天購買的藝術(shù)品再過50 或100 年后是否還具有同樣的藝術(shù)價(jià)值呢 ? 只有最終在藝術(shù)史中留下印跡的作品,才是我們對(duì)此所做的貢獻(xiàn)。歷史將會(huì)向我們證明這是一項(xiàng)很有前景但卻很難成功的事業(yè)。收藏家的最大挑戰(zhàn)莫過于選擇好的作品。
問:藝術(shù)品拍賣市場上會(huì)出現(xiàn)藝術(shù)拍品高價(jià)跌出的現(xiàn)象,您怎樣看待“中國的當(dāng)代藝術(shù)是個(gè)泡沫”這個(gè)觀點(diǎn)?
答:我從來都不這樣認(rèn)為。但是,我要說的是,中國是世界上的大國,很多中國藝術(shù)家漸漸成為頂尖藝術(shù)家。15年前,中國藝術(shù)品的價(jià)格是很低的,現(xiàn)在他們只是想將價(jià)格提升到同其他國家一樣的水平,如美國、英國、德國。而且我認(rèn)為中國藝術(shù)家作品的價(jià)格同樣會(huì)達(dá)到英、美藝術(shù)家的水準(zhǔn),如杰夫.昆斯,達(dá)明.赫斯特等人。中國藝術(shù)家同樣優(yōu)秀,好藝術(shù)家的作品價(jià)格會(huì)變得越來越貴,二流藝術(shù)家的作品價(jià)格會(huì)越來越低。
所以,我絕不懷疑。我相信,任何一代藝術(shù)家,只有很少一部分能成為頂級(jí)藝術(shù)家,而其他藝術(shù)家只能在藝術(shù)史或藝術(shù)市場中消失,這是藝術(shù)市場的規(guī)律。
問:很多年輕藝術(shù)家被您的“皮埃爾?于貝爾提名獎(jiǎng)”所鼓舞,作為一名收藏家,您期待從中國當(dāng)代藝術(shù)家或作品中得到什么?您能給他們一些建議嗎?
答:我只能給他們一條建議,繼續(xù)自己的創(chuàng)作,要有自己獨(dú)特的風(fēng)格,就是要有自己的符號(hào),這樣他們的作品就很獨(dú)特,而不是千篇一律。
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