訪談：HI藝術

地點：管勇工作室

記者：聽說最近你在看馬云的書，為什么想起看他的書？你跟馬云在長相上有幾分神似的地方。

管：因為我前一陣看中央臺《贏在中國》欄目，他是評委，我感覺這個人說話比較有意思，所以就看看他的書。

記者：感覺其中有什么打動你的嗎？我覺得你好像很善于從書里得到一些適合自己的原理。

管：感覺他說的有些東西挺有道理的。比如我就發現他們這些做企業的人，并且真的是把企業做得好、做得大的人，運用的還是人生那點基本的道理，都是很基礎的道理。

記者：而且有的人，越成功的人，越用的都是自己的本能。

管：差不多，都是一些最最樸素的道理。就像父母在咱們小時講的那樣一些道理，都是一些基本的道理，并沒有什么太玄虛的東西。對于企業家來講，做的事情越大，堅持的就越是那些最基本、最樸素的道理。一般人做事情，往往就是這些最基本，最樸素的道理堅持不住，才做不好。

記者：比如說堅持就是勝利。

管：對。比如看事情一定要看整體全局，不要看局部，不要貪圖小便宜，一定要眼光要長遠，對不對？再比如說要學會跟別人分享，小時候父母都說你有一個蘋果，你一定要和你的兄妹姐妹分開幾半來分享，你看他們這些做企業，或者做大企業的人，都很懂得怎么去跟別人分享，如果都是你一個人的，很快就玩完，這是我的感覺。其實這些都是最基本的道理。

記者：我覺得藝術界的人可能太聰明了，所以不懂得這些。看起來越聰明的人，越不懂得分享。

管：有可能。

記者：反倒是中國人特有的這種沒有安全感，使得藝術家吃了香了，藝術家從內心表達出這種東西來，外國人覺得挺好，因為他們沒有這樣的心理狀態，外國人有安全感。

管：這個我也想過，這可能是中國當代藝術的一個優勢，中國當代藝術可能確實是有生命力的，因為這里面矛盾太多，沖突太多，這樣還是有利于創作的。藝術就是有壓力才有爆發力，我看到陳丹青說：大概從八十年代以后，就是西方的當代藝術，它基本上處于越來越精致化的一個狀態。越來越精致，大家都做的非常標準的現代藝術或者當代藝術，但是中國不行，中國很多的優秀的藝術，其實那個粗糙可能恰恰是一個優勢，就是它確實是有生命力，對于藝術來講，我感覺不是一個壞事，但是你不能說這個社會應該是這樣，這受不了。

記者：說說你現在忙的新的展覽吧？

管：我今年都是聯展。最近6月份在德國的杜塞爾多夫Felix Ringel畫廊，我與楊起的作品一起展覽。我的是這些新畫，大概四、五件吧。近期還在德國、臺北、首爾、上海、香港都有展覽。

畫畫這東西，如果一定不需要說創造性的東西吧，最起碼的還是要獨特吧，這是藝術最起碼的一個品質，這是一個樸素的道理。

記者：可是有人說，中國這個架上繪畫幾乎找不到獨特性。不都是從國外引進，改了改，就變成了今天自己的東西了。

管：很多人說話，不光是中國人，包括老外都是各有各的目的，不靠譜，就像那天咱們聊的，幾個老外說中國的藝術家都向錢看，中國的藝術家用很多助手，然后中國的一些畫廊，還有一些藝術家，在那兒畫廊和拍賣行串通一氣，等等，反正都是不好唄。其實我感覺他們挺扯淡，這些東西中國人都是跟他們學的。這是其一。

再一個你要是說助手，如果用這個事情來評價好壞的話，那西方的很多藝術家，沃霍爾捭、昆斯、赫斯特這幫人，絕對都應該槍斃五分鐘，老方(方力鈞)他們也就是拘留一下。再者說了，藝術品又不是一個工藝品，對不對？藝術的價值在什么地方？手藝嗎？這沒有整清楚，你就胡亂的攻擊，更可惡的是他們不可能不清楚這些道理，還是要搞這些話題，各有各的目的！

記者：那你現在信奉什么真理嗎？

管：真理？如果說是信奉真理談不上，我相信一些很樸素的東西吧。

記者：你有想過，你能成為別人的偶像嗎？現在當然你學生也都是你的fans。

管：這東西有點扯。成為別人的偶像不是自己能決定的了的。有時候你不想成為，你也得成為，有時候你想成為，你也成為不了。這個在很多情況下，都不是個人能力所能達到的。一個藝術家成為偶像，一般不是個人單打獨斗的結果，應該是一個集體的結晶，那不是一個小事情。

記者：張曉剛、方立鈞、曾梵志等，成為許多人的偶像。這些人，經過被選擇，最后作為這一代人的領導、領袖。

管：對啊，這是歷史的、現實的原因等等綜合因素的結果。

記者：那你其實就算70后了？

管：我還跟一個朋友討論過這事，70一代的人，78或者75年后出生的，他和這以前出生的是不大一樣。比如說70一代中，75年以前出生的人可能與60年代的人有很多相通的地方，那個可能是社會環境導致的。就像上大學的時候，我們還能感覺到理想主義之類的，至少有那個理想主義的東西。75年以前的藝術家還有一個革命的浪漫主義情懷在里頭。

記者：但是75年以后的人，絕對沒有這些情緒了，很少很少了，這也很奇怪的。你看你們這一幫，尹朝陽也會采用這種較鮮艷的紅色表達，也會有那個金色，金黃色，然后也會有稍微做了一些解構的政治符號。但是現在更年輕的人是絕對不做這方面的工作。

管：是，如果說這是更年輕的人的天性，也不客觀，因為這里面也有很多媒體的引導。我感覺藝術還是必須要面對很多問題，因為有問題才有藝術，不然的話，藝術就沒有意義了。

藝術家其實是一個挺尷尬的職業。

記者：當然了，藝術是長久的被人們需要的。尤其是面對藝術品的時候，能讓人平和，快樂的話，藝術家也就行了。

管：那也就不錯了。如果我的作品能讓人安靜的看一下，能想起來一點什么東西?；蛘吒杏X和日常的生活不太一樣什么的。那我就會感覺比較幸福，我做的工作可能就有一點意義吧。

記者：你有沒有想到徹底打破你這種繪畫的格局的方式？

管：有可能，但一個人無論怎么去超越，有一個東西你超越不了，就是你超越不了你自己。你想把自己全否定，找另外一套，你還是你，你不可能做成另外一個人。但是如果不真誠的藝術家可以做成另外一個人，可以不停的變換。而真誠的藝術家就做不到，即使一個優秀的藝術家不同時期的作品看起來多么不同，但都有一個潛在的個人脈絡。

記者：就是說20多年不變的風格其實是真誠的？

管：當然不是，風格不是檢驗真誠的標準。
記者：那你現在想好了，一定要做一個真誠的藝術家是嗎？

管：那是肯定的，我一直也是這樣。