范曾談中國國畫之美(上)

觀眾朋友 大家好

歡迎您收看《我們》欄目在《我眼中的中國》這個系列節目中

我們將視線投向中國博大精深的傳統文化我們首先邀請的嘉賓就是在中國國畫中國書法和詩詞上造詣很深的范曾先生在本次節目中他首先為我們講的是中國國畫之美范先生的作品在大陸 港澳臺以及海外都為人們所熟悉今天我們也邀請了幾位香港的嘉賓請導播打開思科網真系統請出香港的嘉賓香港的嘉賓你們好

你們好首先請允許我介紹一下坐在中間的是中國美術家香港協會主席趙美儀女士坐在她身邊的是香港書法家協會副主席 吳高石先生長風國際拍賣香港有限公司 書畫部經理 何志峰先生另外還有三位盧志懷 高焰 龐熙貫歡迎你們今天來到我們演播室的朋友當中有許多是從外地專程趕來的可以說這里的每一個人對范先生的畫都有著不同程度的了解歡迎大家也謝謝大家參與的熱情

主持人：讓我們以熱烈的掌聲請出范曾先生。


　　范先生，由于你又要講書法，又要講中國詩詞，還講中國國畫，而且您還在別的地方有些造詣，我很難用某個“家”來概述，只能說范曾先生，我不知道您這個頭銜，哪一個您更喜歡？


　　范曾：頭銜啊，范曾吧。


　　主持人：好。為什么呢？


　　范曾：因為一個人很難用個詞來概括他，比如說范曾是個書法家、畫家，或者詩人，等等，其實這里面都無所謂。重要的是，范曾這兩個字，我想比詩人、畫家和書法家都重要，如此而已。


　　主持人：范曾這兩個字比詩人、畫家、書法家都重要。


　　范曾：對。這個節目叫“我們”，說明這是我和大家一起做的節目。我先和你們交融交融，今天談的是中國畫之美，請諸位用最簡單的語言，甚至一句話來說明什么叫自然。


　　回答：我覺得自然就是生活。


　　回答：自然就是大自然，是客觀存在的景物、人，自然就是美，自然是最簡單概括最真實的。


　　主持人：我請兩個小朋友。你看我們每天都說熱愛自然、回歸自然，自然一點，你們怎么理解自然呢？這位小朋友。


　　回答：我認為自然就是自己表達自己，而不虛偽就是自然。


　　回答：自然就是隨意，只要隨意點我覺得就是自然。


　　范曾：人們從生活周圍談到自然的性質，同自己的行為規范談到自然的含義，同人文的角度談到自然的重要。我想自然用最簡略的語言講，就是自在而怡然的大存在。它為什么存在？因為它天然合理，因為它恰到好處，它不需要人們主觀的給予它什么。為什么？它不是人創設的，不是人構想的，它在億萬世代以前已經存在在這兒，自在而怡然的存在，所以叫自然。為什么叫大存在，宇宙到底有多大，時間從什么地方開始，從中國的老子到今天的霍金一直在思考的問題，時間可能有個開始，在一個起點，這個起點是個什么東西呢？它是個看不見的，一個無度無窮大的存在。再一個，速度無限快的條件下爆炸。宇宙大爆炸的理論很有著像中國老子哲學的無中生有?；艚鹬v，宇宙這個起點，當它爆發以后，它無限擴大，在現實里，我們僅僅可以通過紅線的往外看到有些恒星在繼續遠離地球?；艚鹬v，我們是不是要在試驗里做個試驗啊。如果可能的話，我們把太平洋所有的水提煉出中水，讓它在瞬間爆炸，可能你們能夠依稀看到一點宇宙大爆炸的痕跡?？墒沁z憾的是，人們再也不會測定出這個試驗的結果，因為地球早就沒有了。所以講，宇宙大自然大不可放。我們在宇宙面前，唯一的選擇是什么？敬畏。你想，我們每個人，有時候內心都會偶爾有著膨脹，會覺得自己存在的價值多么偉大，地球只不過是一粒微塵，我們是微塵中一個很小的生命，這個生命的存在是價值，我想諸位急切所聞？？就可以，而不要過分的患得患失。這是談到自然。談到古典，我請問諸位，什么叫回歸古典？


　　主持人：古典，這個詞對于我們來很熟悉。香港的朋友們。


　　香港嘉賓：古典應該就是跟傳統，從淵遠的歷史一直下來，都是用同樣的風格表達的一種方式，我認為，比方說有一些建筑物，或者是一些畫，或者藝術品，我們有一個感覺，覺得它很古典，因為它是有歷史的，這個是我認為的古典。


　　主持人：旁邊那位朋友呢？


　　香港嘉賓：我認為是必須要充分的學習和理解感悟古人的那種心情，包括歷史背景，來了解古典，才能夠懂得古典的內涵。


　　范曾：好，回答的好。


　　主持人：他們兩個人回答的都很好嗎？


　　范曾：我覺得還是從鼓勵為主吧。我們講回歸古典，不是復古主義，因為古典也是一個博大精深的，大不可方的存在，我們回歸到古典什么地方去？這卻是我們需要思考的問題。我想，東方和西方都曾經有過一個尋根的行為，中國的回歸受到唐宋文化復興，西歐是回歸古希臘那種人本主義的精神。


　 主持人：范先生就您的理解的話，自然、古典，這幾個字比較簡潔的理解，或者說打個比喻的話會是什么樣子？


　　范曾：自然，就是自在怡然的大存在。古典，就是各做一個相當的朝代，來追溯那時候的輝煌。


　　主持人：今天是國畫之美，你在回歸古典、回歸自然的基石上來講這個，我覺得非常有意思?，F場的觀眾是對您的畫都有了解的，但是還有很多的，上千萬的電視機的觀眾朋友，他們有的時候可能對中國國畫不是那么了解，可能知道的不是太多，如果能夠通過您今天的講座，能夠讓他們產生興趣，并且能夠喜愛，那就是我們特別希望能看到的。


　　范曾：我希望來做這個。我先講中國畫，中國畫是哲學的。怎么中國畫不是毛筆畫，中國畫怎么是哲學的，中國人和西方人的思維，我們大體上可以追溯到公元前五世紀到公元前三世紀，所謂東西文化兩個大的卓興時代，東方的和西方的，在他們開始他們方法就不一樣。東方的是經驗主義、感悟主義、歸納主義，然后能夠達到一個天人合一的境界。而西方是重邏輯，重演繹，重天人二分。中國人有天的感悟力，莊子講“一尺之椎，日取其半，萬事不竭”，一尺的棍子每天取一半，你取萬事取不完，這種感悟力是中國人對邏輯學不太重視。西方人不這樣，西方人從實驗室里開始試驗，必須有個邏輯學，什么叫邏輯學？有假設、有求證、有結論，所謂邏輯。西方的邏輯學就使西方的數學得到很快的發展。中國沒有本質意義上的數學，漢代，有九章算式，有周髀算經，可是這是種算術術，而不是假設、求證、結論，歸結問題，1/2+2/3+3/4+4/5等于多少？搶答。


　　主持人：有數學好的同學嗎？數學好的朋友們。這里面都是文科類的。


　　范曾：別說文科類的了。我上次在清華大學，讀理科類的，我說你們數學不錯，沒有一個人能答得出來。我說我答給你們聽。等于二約六十分之四十三，如果不信的話大家回去可以算一下。這是我想出來的嗎？不是，九章算術里的一個題目。說中國古代，人聰明，有感悟，算術熟，他就能夠發現發明很多奇妙的東西。比如說中國建構書，鉤心斗角。在阿房宮里，一個釘子不用，勾著心對著角，一拉，最后一個建筑起來了。一個釘也沒用。智慧、感悟，精密的算術術，中國有吃虧就是什么呢？中國的固然，歷史上有非常多天才的發明，可是往往因為人亡而道衰，人死了道衰了。西方就不存在這個問題。所以辦法比較笨，用數學慢慢算，最后算出來了，算以后出來，公式就存在那兒了，存在那兒了以后就可以用，人死了沒有關系，“馬科斯維爾福”已經死了200年，可是“馬科斯維爾福”方程繼續在起作用。如果沒有馬克思維爾福方程的話，今天我們這個畫圖，到宇宙飛船都不存在。我為什么談這么多呢？我們在這方面對中國古典的哲學上，它的感悟的體系是這樣的狀況，有這樣的分析?？墒遣灰?，中國的哲學本身有啟發智慧的性質。比如講莊子和會師這個辯論，莊子說魚很快樂，惠施講，你不是魚你怎么知道魚的快樂？莊子說，你不知道我，你怎么知道我不知道魚的快樂？莊子在辯論的過程里進行了概念偷換，為什么中國人聰明，因為有中國古典哲學中“啟智性”在起作用。為什么“啟智性”的人群非常容易拿來邏輯性的人群他的創造。因為智慧足以使我們把他們按部就班研究的東西很快吸收，很快了解，而且在新的基礎上創造。這就是中國，經過30年改革開放能夠走過其他資本主義國家數以百年、二百年道路的原因。不能不感謝中國文化的“啟智性”。另外，從對繪畫來說，那就太重要了，因為我們繪畫不需要那么樣的邏輯，不需要那么樣的推延，中國繪畫重要的是你能感悟，而是感悟莊子所提供了我們非常多的最重要的認識。天地有大美而不言,四時有明法而不議,萬物有成理而不說，四時、四季、萬物，都有它的自然道理，這個自然道理就是天地大美之所在。中國的哲學家，它說一個花帶深山里開放，我不知道它存在，但是當我看這個花的時候，這花的顏色就漸漸明白起來，它果然是個美艷的存在，西方的現象學，所要解決的問題就是這個問題。就是主觀對客觀的介入。所以中國人的智慧和感悟，當在哲學上體現而用到繪畫上來的時候，那個繪畫就得以無窮，老子哲學里有，老子哲學知其雄而守其雌，知其白而守其黑，筆墨筆墨，加上宣紙就是黑和白，宇宙在沒有起點，沒有爆炸以前，到底是什么樣子？據霍金猜測，那時候是無法言說的，一片完全無色彩的光亮，這個光亮很白，等于說宇宙能量的漸漸的散射，它漸漸會坍塌，會縮小，最后到宇宙黑洞，那是黑。知白守黑，從最大的宇宙來講，它也逃脫不了黑白。我們中國人智慧就在于知白守黑，諸位可以看看我的畫，我的畫上空白是多么多，因為我知道這個白和黑同樣重要，就宛如一位偉大的建筑師，他難道是在建筑一個建筑嗎？他是在樹造后面的一片天，建筑家的偉大不僅是建筑漂亮，而且建筑后面的一片天非常漂亮，這是偉大建筑家必須追求的，中國畫家不要在畫墨的時候忘記了這個白紙，中國畫要求的是以少許勝多許，以最簡略的語言表現一個最豐富的內容?，F在我請我的一位博士生來回答一下我畫這張黃賓虹的過程。


　　范曾學生劉波：非常有幸作為先生的學生親眼目睹了先生畫黃賓虹的全部過程。先生在畫的時候，他先上去以后不是從眼睛開始，而從眼鏡開始，眼鏡首先就畫小了，在后面看到的時候非常驚訝，怎么眼鏡畫這么小，可是你等他下面把眼睛開始，眼神畫出來，然后鼻翼，然后胡子等等，頭顱出來以后，你感覺他再造了一個黃賓虹，我覺得沒有一張照片提供的是這樣子。他大概想象，根據他對黃賓虹的研究，根據他對黃賓虹繪畫的理解，重新塑造了一個黃賓虹，你現在再看，寥寥幾筆，他的性格完全在里面，黃賓虹的精神在里面，我想不是一個物質上的形象，更在相外之神。謝謝！


　　范曾：我補充一點，從開始畫眼睛，到最后完成，20分鐘。20分鐘其實畫的是痛快淋漓，一種內心的快意，剛把黃賓虹的腳畫出來，我自己歡呼“好”！完成了。


　　主持人：這是范先生的照片，香港的朋友能看得到嗎？從我來看，跟黃賓虹的精神氣質有非常相通之處。范老師您覺得有嗎？


　　范曾：他的命比較苦。


　　主持人：您的命比較好。


　　范曾：比較有福氣。我遇到改革開放30年，他還沒遇到。


　　主持人：但是那個精氣神和內在的精神氣質是很相似的。


　　范曾：對。


　　主持人：雖然這是照片，那是畫。


　　范曾：看看八大山人的鳥，一看這個鳥，他囚曲著身體，寥寥幾筆，把鳥的全部的內在生命表達的淋漓盡致，這種精神力量，那種內斂性，內在力量無窮大。這是八大山人畫的老楚，這邊畫的荷花小鳥，你看八大山人用筆，到了什么地步呢？到了一個簡略得無法再簡略的地步，就是用最最簡略的語言表現最為豐富的內容。你們講，我們要現代化，要和世界接軌，一接軌，我們接到西方哪條軌上？接到西歐古典主義藝術，那是優化。接到現代在的軌上，那是見鬼，是不是。我說我們要走上現代，典范尤在，八大山人畫，不因為經過380年，他不保存他的青春，他永葆他美妙的青春。你先接近這個軌然后再說。


　　主持人：有沒有問題。我們遠道的朋友，香港的朋友，剛才范曾先生講中國畫是哲學的，在這樣一個前提下講的中國畫的意境美，你們幾位有沒有問題要請教范老師。


　　香港嘉賓：范老師，其實我聽到了你剛才一直提的主要都是哲學，你說回歸自然、回歸古典，其實全部里頭很多的都是關于人生，人跟大自然的關系。大部分的人可能就是因為不了解大自然，也不了解我們的古典，所以沒法真正去了解中國畫以及中國的文化了。


　　范曾：你講得很對。今天我為什么要放開去講，主要是能夠拓展人們的思維，堵住知識的妄言，因為現在好為人師的不少。其實對中國西方他都不了解，在那點點畫畫，上當的首先就是你們青年人。這就是我今天為什么談回歸古典、回歸自然的原因。就是因為我們要起第一個法門，打開這個方便法門大家就能進去。你進了以后再追求微妙法門不晚，今天我講哲學也是這個道理。


　　主持人：高嚴先生，作為青年畫家的畫和范老師在年齡上是有一定差距的，您贊成他剛才說的這些嗎？


　　高嚴：我贊成，我說一個簡單的例子，外國人為什么畫不好中國畫，就是他不懂得中國的歷史，如果我們沒有傳統的東西、沒有根基的東西，他都不會有生命力的。當代的藝術，范老師講，指指點點，可能會忽悠人，可能不會留下很久，歷史會證明這些。


　　范曾：講得好。因為西方人，或者日本人，他對中國的文化的了解，他總是隔了一層。比如說在日本明治維新以前，他是全面的學中國，明治維新以后，他全面學西洋，他們派了很多遣隨使到中國來，到明代還派留學生到中國來。中國曾經非常牛過，大家不要以為中國現在這么發達是真的后來居上，不是的，本來曾經居過上。唐代一個長安，有40萬外國商人，整個一個城給他們居住，比深圳的外國商人都多。所以日本人對中國文化的羨慕和崇拜很自然的。明代那時候有個“雪舟等楊”到中國來留學，到明朝來學南宋的繪畫，回去以后成為日本的畫圣。結果我到日本一看畫圣的畫，我總覺得隔了一層，和中國人不太一樣。同樣，西方人最初了解日本畫是從明治維新以后，世界上還有這么好的畫，你想，西方人又沒有尖頭的毛筆，拿著水彩畫筆臨摹，他學日本畫，日本學中國畫，這種文化的阻隔都有很大的問題。諸位在座有信服，你們欣賞中國的美，有個天生的血脈里的DNA的基因，有一個文化的RMA基因，所以你們比較容易接受。


　　主持人：范老師，我剛才聽到您說中國畫是哲學的。這個講座的過程的確長中國人的志氣，而且讓我們深愛中國文化。但我聽下來好象有一點點中國文化高于西方文化的感覺，也許我的感覺是錯的。


范曾：西方有高于中國的地方，比如說西方的邏輯思維，演繹法、科學的發展，中國有高于他的地方。中國的感悟思維、中國的歸納法、中國的天然合一，這個是我們優于他們的。他們優于我們的地方，因為憑著中國的智慧，比較容易拿來主義。西方人的邏輯思維拿我們感悟的東西比較困難。就是這樣一個道理。


主持人：最后其實我們還是優于人家。他的我能拿來，我們的他拿不走。


　　范曾：也不是完全拿不走，要用點功也行。


　　主持人：總之還是比他拿的容易

范曾談國畫之美(下)

主持人：范先生，黃賓虹的畫用二十分鐘，畫愛因斯坦一個多小時，為什么你的繪畫時間都那么短呢？


　　范曾：中國畫是興奮的，中國畫不靠耐久力，而靠靈感智慧之廣。這個靈感智慧，它的持續的保持，你叫我保持靈感，二十分鐘、三十分鐘行，叫我保持兩個鐘頭，我靈感已經沒有了，就剩下操作了。所以講中國畫是興奮的，中國畫不靠耐久力，這就是中國文人的一種思想。文章本天成、妙手偶得之，一俯仰之間，不亦曰萬里之外，我寫的成吉思汗這首詞，沁園春，我晚上一個鐘頭寫出來的這首詞。別人寫出詞來，牛頭不對馬嘴沒關系，范曾寫出一首詞來，要有一個平仄聲錯誤，天下人也，鳴鼓而攻，你不才子嗎？怎么寫得平仄聲都不對?。?

　　主持人：人家覺得您是才子，你自己覺得是才子嗎？

　　范曾：才子不是很好的名聲，才子很容易當，真正的學問人不容易當。一般人稱這個人為才子，大體上還包含著另外的因素，行為不夠檢點，文人無行等等。這個才子有很多的不好的意義。

　　主持人：您剛才講中國詩是興奮的，李苦禪先生是您的恩師了，那么您看他作畫的時候，興奮的時候是什么樣子？

　　范曾：他興奮得時候就是噘個嘴，自己有時候好，還講著好，可是苦禪先生這樣的用筆是很難得的。你可仔細地回去再看李苦禪的畫，一個畫掛墻上，第二天不想看了，就幾條線、亂七八糟點些點，第二天他就煩，一看躁?？喽U的畫，每次看他畫，他能停留你兩秒鐘，這就不簡單，能夠每天留你兩秒鐘，那么多少年過去還這樣的話，他永葆著青春。

　　主持人：我還想問一個問題，我知道您跟徐悲鴻先生的太太廖靜文女士非常熟悉，而且您也跟她補了一些畫，就是我就特別想清楚了解一下，他畫那個馬的時候，他那個興奮的狀態您聽廖靜文女士有沒有說過？或者說畫界有沒有人知道這個的，因為他這個馬是萬馬奔騰，蹄子抬起來的。

　　范曾：如果講一個畫，需要別人說了才知道它好的話，就是它不是本身所給你的感覺。和音樂一樣，一個音樂它也許你不知道它什么意思，可是你會非常欣賞它。貝多芬《第九交響樂》，一聽你就感動，一個真正的藝術家，他激動不激動、興奮不興奮，不待人言，畫自己告訴你。

　　范曾：好，底下我談筆墨的根本性質。我們知道，老子書里有講，上善若水，最好的東西是水，水的品質非常高尚，它可以居卑處危。低下的地位，一個小河溝它都可以過去；能容百川，又有巨大的力量，天下之至柔，馳騁天下之至堅。當水真的憤怒的時候，它把堅不可摧的東西給摧跨了；可當它波平如鏡的時候，上下天光、一碧萬頃，水是了不起的東西。中華民族是個農耕民族，普遍的人都愛水，所以是我們所崇拜的對象。因為水它的偉大，對農民來講它是個潤物無聲的植物的飲料，對中國畫家來講水至關重要。水墨水墨，水蘸了墨，雖然沒有涂顏色，它會使你感到春天的綠、秋天的黃、冬天的白。沒有畫顏色，這個水生墨，中國的紙是檀皮、稻草，這些都是水滋養出來的，這個紙是靠這些做出來的。而中國的筆墨到紙上它的滲透過程，水在起作用，這個水是中國畫的生命，而這個水墨，又滲透到宣紙的后面。油畫，你拿個油畫筆在那兒畫，它能滲透到油畫布后面去嗎？油畫筆化工產品，它沒有那種生命的聯系，而中國的筆墨紙，有種生命的內在的聯系，它到了紙上，水墨是那么樣的融洽，升華出那么多美的東西。諸位看看幾張畫吧，這是鄭板橋的竹子，鄭板橋一輩子就畫竹子、石頭和蘭花。

　　主持人：我覺得您也能畫得出來。

　　范曾：努力一下可以。

　　主持人：還要努力呀，這個竹子我們看得太多了，我就特別想清楚它好在哪兒？

　　范曾：它好在哪兒啊？用四個字形容吧，清新、俊逸，這就是鄭板橋的畫的好處。對于他來講，他認為竹石蘭抒發自己一個清高的文人情懷足以。叫他畫其他的不是不會畫，君子有所不為、無所不能，小人無所不為、有所不能，小人叫他干什么都行，不會畫的也畫，畫的丑不堪言，還出點怪題目，時間往昔、回憶。欣賞藝術需要文化，我給諸位講，當你們文化水平真正提高以后，你會知道哪些筆墨是真正有誘惑力的，哪些筆墨是真正的使你感到心馳神往，也許你看了倪云林這幾棵樹，這些石頭一種境界，你有一點小的感動，你的修養更高的時候，你的感動會更大。你看倪云林這幅畫，這個到底什么好，我今天沒有辦法非常清楚地給你們講出來，它不像西方一個公式，可以說出來，準是那個可以講出來的，就和他筆墨有游離了。道可道非常道，你能說出來道，可道已經有游離的關系了。中國畫它是個很大的學問，我給你們講它好在什么地方吧，首先它空靈、用墨不多，可是它厚重。有次有個研究生問我，范先生，什么叫厚重？厚重是不是墨涂得厚一點，就叫厚重。我說畫的是地方，就叫厚重，畫的不是地方，它不厚重。你說你咬牙切齒，拿著個筆墨、體力塊足，一上去一根線條，我可以斷定，這個中國的舉重冠軍拿了毛筆下的力量一定比范曾狠，可是我肯定他的線條沒有我有力量。因為這個力量，不是種物理的體能的力，而是他內在的氣韻的力。他雖然用墨不多，可你感到它厚、空靈、厚還有優雅，你看他的畫有靜氣、沒煩燥，沒使你不安。你說一個畫家來到世上，畫出的東西老使人不安、使人煩燥、使人憤怒，你說這算是畫家嗎？他的畫令人望而生怒，那你說這是好畫家嗎？絕對不是好畫家；令人看了以后心靈平靜，愿意安下心來慢慢體會，然后若有所思、心有所悟，又有所得，身心為之健康，走上更輝煌的人生，多好的事。這是浙江河姆渡一個陶罐，這個已經有了神韻，你看這頭豬，畫得多么地有趣，豬嘴往前拱，前面的腿還在往前抬，后面的頭準備往前伸，身上他還創造性地給它來個圖案。這張畫是南宋留下來的梁楷的杰作，為什么講它是杰作？因為雖然這樣小的畫，它放多大，都是一個像羅丹雕的巴爾扎克一樣，塊然而在，偉然而存，給你一種心靈的震動和感化。這個五千年前一個人面彩陶，你看這個雕刻，是遠古先民的一種思考，你看他的眼睛里若有疑惑，可這疑惑中又渾渾沌沌，又感到沒得到答案，有點茫然，這個茫然中體現出一個童稚的天真，還有他窩在那兒，像一些很憨厚的人，厚道、混沌、茫然、天真、憨厚、簡樸，而這種天籟、神韻、簡樸可以是我們中國文化的源頭。這個源頭，這種藝術的感悟，我想七千年（前）到今天，好像很遙遠，可是那種感覺，和今天的真正的藝術家所追求的天籟、神韻和簡樸，應該是相通的。

　　主持人：我還是請遠道的朋友跟范老師交流一下。

　　書畫家 盧志懷：今天我非常榮幸地聽了范老師的講座，也有個特別的意義，今天是我生日，所以我畢生難忘。

　　主持人：今天是您生日是吧？那祝您生日快樂，謝謝您。真是不好意思，盧先生，我們今天的觀眾朋友，每一位都有范曾先生簽好名的三個禮物。而您遠在香港，離這幾千里以外，今天又是您的生日，把這個《急就章》送給您，好。

　　范曾：你以后再到我家去拿去。

　　主持人：好的。那得簽字。

　　范曾：叫什么名字？

　　主持人：盧志懷。范先生親自給您簽字，好。

　　范曾：盧志懷先生雅正，范曾于演播廳，這個時間條件非常重要。

　　主持人：對，您看一下。

　　我們中央電視臺的《我們》欄目，將給你把這個禮物替范先生給您寄過去，好嗎？

　　范曾：他不是坐在那兒嗎？

　　主持人：沒有，他在香港。他們全部都在香港。

　　范曾：這是影像。

　　主持人：對呀。

　　范曾：我不相信。

　　主持人：這有什么不相信呢？

　　范曾：他不就在旁邊嗎？

　　主持人：對呀，就是旁邊啊，這是科技的力量。

　　范曾：科技的力量。

　　主持人：對。

　　范曾：看來我還不能輕視科技。

　　主持人：對呀。

　　范曾：我以為就在這兒呢。一點都不模糊。

　　主持人：對呀，我們這個演播室是全世界唯一一個網真系統的演播室，而且不僅在香港。

　　范曾：我剛知道，我告訴你，我真的剛知道，我以為他們就坐在里邊，我說為什么不打開蓋子。

　　主持人：我們像這樣的地點，在全世界這個演播室可以連接一百多個。

　　范曾：我以為剛剛就送過去了。

　　主持人：沒有。您為什么說不走出來是吧？

　　范曾：對，外面空氣好一點。

　　盧先生，我祝賀你生日。三十八歲是錦瑟年華，我現在七十一歲了，我經常跟人講，一個人活到七十歲，如果再來一遍，每個人都是一個圣人。您是一位書法家，書為心畫，您一定要充實您的心靈，多讀中國古典的經典，多讀西方的經典，另外在手底下要每天勤于筆耕，我想只要你持之以恒、積以年月，一定能成功。

　　盧志懷：謝謝范老師謝謝。

　　主持人：好，謝謝。您是非常幸運，因為范曾《急就章》這本書里面絕大部分都是他的書法作品。好，龐先生您請。

　　網站編輯龐熙貫：我很高興來到這里，跟范老師有機會討論。今天真的是真真假假，我就把這個真真假假跟范老師聊一下。范老師，你的畫在這個市場上很多都是假的，所以你說怎么看這是假的東西。

　　范曾：齊白石過去刻過的圖章，講學我者生、似我者死。我覺得這個有點太兇了，似你的也不必死嘛，對不對，還要讓他活著。我就寫了一個學我者進，變我者智。改變我，他智慧，似我者愚，完全像我的，比較愚笨，偽我者鄙，做我假畫的人，比較卑鄙。網上統計大概有五百萬張假畫，我現在已經無動于衷了?？墒羌佼嬤€是很容易識破的，所有的假畫拿到我面前，不需要全部打開，打開一寸就可以。畫家畫畫，千筆萬筆終歸于一筆，他好的筆墨從開始到最后，哪怕一個點都是好的。過去王羲之和王獻之的故事，王獻之寫字，自己以為很不錯了，給王羲之看，王羲之在他寫的上面加了一點，后來王夫人看到他兒子寫的字，講你這張字就這一點寫得好。其實什么叫壞的筆墨，壞的筆墨就是從畫面上跳出來的筆墨，就是壞的，因為它不在一個大的秩序之中，它不在你所構想的一個氣韻之中。

　　主持人：還有兩位小朋友他們拿著畫來的，給范爺爺看一下。

　　這兩張畫給評點一下。

　　范曾：這個雞，我想可能他有范本，他如果沒有臨摹東西，它的嘴和眼睛和抬腿的動作不會想出來。可是這張畫的優點就是它加入了一些童稚，有些天籟在里面，這個是好的。

　　主持人：什么地方？

　　范曾：譬如講他很天真，他感到雞的爪子應該畫得大，他就畫得很大，可是原本一定不是這樣的。所以不要完全照著原本，現在年齡還小，畫畫時候可以更自由一點；這個絲瓜畫的有點意思，這個潑墨的意思也還行，我想他接觸過中國畫家，如果他沒接觸過中國畫家，他不會畫成這樣的，墨色已經懂得一些濃淡。

　　主持人：這很重要，小朋友你很了不起，

　　范曾：對。

　　主持人：還有楊健民先生，您請。

　　中國傳媒大學教授楊健民：范老師今天講課，我是非常容幸的能夠參加，因為我今天來是很不容易的。我弟弟就在這講課前十個小時癌癥去世了，他臨去世之前，他有一個要求，希望要一個范老師的畫，但是我沒實現。但中央美院的一個老師，給我臨摹了您的一張畫，他臨終的時候，抱著那一幅畫最后離開了我們，說明您的畫，對我弟弟臨終之前他想著您。我十分感動范老師對我弟弟臨終之前的安慰，我今天給范老師鞠一個躬。我的年齡跟范老師差不多，我今年七十二了，比您還大一歲。所以我今天的心情，我是又高興又悲，我今天受益很大，最后還是謝謝范老師。

　　范曾：你剛才講的故事，我非常感動，我愿意作為你的朋友。你的弟弟雖然是看到一張我的臨摹，我想他以為這是范曾的畫，我想我將來會送給您一張畫。

　　中國傳媒大學教授 楊健民：謝謝謝謝。

　　范曾：今天先送你一本我的書，先送你一本我的書。

　　中國傳媒大學教授 楊健民：我這兩天沒睡覺，我一直是以淚洗面。

　　主持人：我們也要謝謝范先生，讓楊教授的心愿能夠得到實現。楊教授，非常感謝您能來，從您的剛才的一個故事里面我們看到一個藝術家對人的心靈的影響程度有多么深入。

　　范曾：所以這個藝術的問題，它是個心靈問題，他藝術家創造，是創造的心智之國，它所能發出光芒，也都能照耀你們的心智，這就是我今天所要講的全部內容。

　　主持人：今天范曾先生在講了中國國畫美之后呢，我想讓我們記住這樣幾個句子：中國畫是哲學的，它講究天人合一；中國畫是詩性的，它是心靈的情態自由；中國畫是書法的，它渾然天成；中國畫是興奮的，它由靈感所至。范先生還說中國畫的筆墨紙都來源于水，也就是生命之水；而老子也曾經說過，上善若水。今天范曾先生所講的題目中間，有回歸自然一句，自然是最真的；而今天的題目又是中國國畫之美，所以我們今天是度過了一個非常愉快的真善美的旅程，那也就是藝術的旅程。謝謝范先生的時間，謝謝大家，謝謝香港的朋友們。觀眾朋友，再見。