作為上海第十屆國(guó)際攝影藝術(shù)展的評(píng)委，法國(guó)VU圖片社的CEO沙維爾·索爾無(wú)從知曉他所面對(duì)的5000多幅作品的作者是誰(shuí)，但他還是迅速判斷出，這些作品大部分出自中國(guó)攝影師之手，“因?yàn)橛刑嗟娘L(fēng)景和肖像作品了”。而這是推崇用照片講述故事、傳達(dá)情感的沙維爾·索爾所不喜歡的。

但評(píng)獎(jiǎng)就是這樣，單個(gè)評(píng)委的喜好并不能決定最后的結(jié)局。紀(jì)實(shí)類(lèi)中獲得金獎(jiǎng)的作品當(dāng)然很優(yōu)秀，卻不是他喜歡的類(lèi)型，而他最推崇的一幅作品，卻沒(méi)有獲得任何獎(jiǎng)項(xiàng)。

在評(píng)選過(guò)程中還出現(xiàn)了一個(gè)插曲。一件作品突破重圍，從5000幅參賽作品中殺入了僅剩50幅作品的最后一輪。此刻評(píng)委們卻發(fā)覺(jué)，這是一幅經(jīng)過(guò)PS的照片。它差一點(diǎn)欺騙了所有人的眼睛。對(duì)于沙維爾·索爾來(lái)說(shuō)，對(duì)照片進(jìn)行PS處理是難以接受的。他的VU圖片社對(duì)所有的簽約攝影師都有明確要求，不許用PS傷害照片的真實(shí)。

VU圖片社與瑪格南圖片社齊名，索爾參加過(guò)大理和連州攝影節(jié)，對(duì)中國(guó)攝影的狀況算是相當(dāng)了解了，但依然被中國(guó)攝影師龐大的數(shù)量所震撼。就像每一個(gè)領(lǐng)域的西方人都對(duì)今天中國(guó)的狀況感到既困惑又著迷，沙維爾·索爾說(shuō)，中國(guó)那么大，有那么多攝影師，隨時(shí)都可能誕生一場(chǎng)攝影的革命。因?yàn)橹袊?guó)和法國(guó)一樣，“我們都深諳兩種藝術(shù)之道：美食和革命”。

“雷同的風(fēng)景太多了，全世界都一樣”

早報(bào)：中西方評(píng)委的審美差異主要表現(xiàn)在哪里？

索爾：差異確實(shí)很大。比如我更注重作品本身的題材是否新穎，而似乎中方的評(píng)委在審美上更傳統(tǒng)些，他們更傾向于挑選一些“經(jīng)典”的作品。對(duì)我來(lái)說(shuō)，那些作品并不差，但并不稀奇，雷同的風(fēng)景我看過(guò)太多了，全世界都一樣。在此次參選的作品中，也并沒(méi)有和政治、性相關(guān)的作品。

早報(bào)：此次比賽的一個(gè)規(guī)定是，如果攝影師選送組照參加，一組作品的數(shù)量不能超過(guò)4幅。這會(huì)不會(huì)太少了？

索爾：沒(méi)錯(cuò)，這也是我想對(duì)主辦方提的最大意見(jiàn)。你知道，一般組照的限制數(shù)量都在10張左右，荷賽是12張。4張確實(shí)太少了，很難把一個(gè)故事講完整，我們很可能會(huì)遺漏很多精彩的片斷。不知道是不是數(shù)量限制的原因，我看到了非常多的肖像作品和無(wú)數(shù)的風(fēng)景照，并沒(méi)有看到有深度的長(zhǎng)期的系列報(bào)道。（苦笑）

“畫(huà)面的真實(shí)性是第一的”

早報(bào)：今年荷賽有一組關(guān)于烏克蘭基輔街頭斗毆的三等獎(jiǎng)作品因?yàn)楹笃谔幚淼脑蚨罱K被取消獎(jiǎng)項(xiàng)，這在荷賽歷史上是第一次。你對(duì)于比賽中規(guī)定的“不能經(jīng)過(guò)電腦后期加工制作和改變其原有真實(shí)性”如何定義？

索爾：這個(gè)問(wèn)題很重要。VU嚴(yán)格拒絕攝影師后期修改圖片。尤其對(duì)于新聞攝影來(lái)說(shuō)，攝影師應(yīng)當(dāng)力求通過(guò)鏡頭來(lái)還原和展示現(xiàn)實(shí)的真實(shí)性，照片是一種對(duì)于現(xiàn)實(shí)的拷問(wèn)和佐證，是不允許隨便篡改的。VU圖片社的攝影師都會(huì)和我們簽署相關(guān)的協(xié)議，以承諾保證照片的真實(shí)性。

從新聞攝影的角度，畫(huà)面的真實(shí)性是第一的，畫(huà)質(zhì)則居其次。你知道么，印尼海嘯的時(shí)候，我們第一時(shí)間收到的那些珍貴的照片都來(lái)自當(dāng)?shù)氐臉I(yè)余攝影師，有些甚至不是攝影師，只是當(dāng)?shù)厝罕娀蛘哂慰?，因?yàn)樗麄兊谝粫r(shí)間在現(xiàn)場(chǎng)，所以他們看到了最真實(shí)的一幕。還有美國(guó)士兵在伊拉克的虐囚事件，第一手的影像資料是用手機(jī)拍攝的。人們渴望從報(bào)紙媒體上得知事情的真相，希望看到真實(shí)的內(nèi)核，而不是一個(gè)“美麗的外表”，所以為了“美觀”甚至為了“謊言”而修改圖片，是絕對(duì)不允許的。

早報(bào)：難道你們的攝影師一點(diǎn)后期都不做么？比如剪裁、顏色調(diào)整之類(lèi)。

索爾：適當(dāng)?shù)牟脺p是允許的。顏色上我們不允許做修飾，彩色轉(zhuǎn)黑白片更加不可以。如果攝影師的拍攝環(huán)境很惡劣，比如燈光十分昏暗，我們?cè)试S做適當(dāng)?shù)?ldquo;曲線”調(diào)整明暗，以求畫(huà)面的對(duì)象能看得更清楚些。在傳統(tǒng)攝影時(shí)期，調(diào)整對(duì)比度、灰度都屬于“暗房”操作，是可被接受的。但“抹去”照片的某一部分則是不允許的。

“照片的未來(lái)在紙上”

早報(bào)：這次比賽中數(shù)碼和膠片的比例是多少？傳統(tǒng)攝影會(huì)被徹底取代么？

索爾：我想差不多有80％的作品都是數(shù)碼作品，數(shù)碼發(fā)展太快了，三四年前或許還是一半一半。不過(guò)有趣的是，最后選出來(lái)的得獎(jiǎng)作品幾乎都是膠片。雖然數(shù)碼革命來(lái)得如此迅猛，但是，我不得不說(shuō)，膠片在色彩和影調(diào)的呈現(xiàn)上仍然有不可匹敵的優(yōu)勢(shì)。

不過(guò)很可惜，很多膠卷比如柯達(dá)chrome去年就停產(chǎn)了。寶麗萊膠片也是如此，雖然現(xiàn)在Photoshop里有各種寶麗萊的模擬濾鏡可以制造類(lèi)似寶麗萊的色彩感，但是當(dāng)你真正用寶麗萊拍攝一張膠片，看著它在光和熱之下慢慢顯影，那種感受是完全不同的。

盡管如此，傳統(tǒng)攝影被數(shù)碼取代的可能性還是很大的。只是時(shí)間問(wèn)題吧。

早報(bào)：除了硬件的原因，拍照的心態(tài)也會(huì)對(duì)創(chuàng)作產(chǎn)生影響吧？

索爾：數(shù)碼時(shí)代讓所有人都變成了攝影師，一切都變得再簡(jiǎn)單不過(guò)，人們的心態(tài)自然也就隨便了。

打個(gè)比方，你會(huì)隨便用寶麗萊去拍垃圾筒么？不會(huì)。但你會(huì)用數(shù)碼機(jī)或手機(jī)拍一張照，因?yàn)槟莻€(gè)幾乎沒(méi)有成本可言，而寶麗萊的相紙可就貴多了。所以人們?cè)谂臄z前勢(shì)必會(huì)度量一番，還有光線、角度，如何才能最完美地呈現(xiàn)畫(huà)面。所以說(shuō)，思考和謹(jǐn)慎是出好照片的重要因素。

早報(bào)：VU的攝影師用數(shù)碼拍攝的多還是傳統(tǒng)膠片的多？

索爾：據(jù)我所知，大多數(shù)人都是隨身帶一部數(shù)碼機(jī)一部膠片機(jī)。我相信他們的職業(yè)能力，長(zhǎng)期的拍攝經(jīng)驗(yàn)積累了一種本能，直覺(jué)會(huì)告訴他們手指需要按下膠片還是數(shù)碼的快門(mén)。

我認(rèn)為照片是一個(gè)有大小、重量的“東西”，是一個(gè)物體。也就是說(shuō)，照片最終是需要被打印出來(lái)，掛在墻上或拿在手中，人們可以長(zhǎng)時(shí)間地觀看，沉浸在畫(huà)面里，不單是眼睛，還有雙手，從視覺(jué)和觸覺(jué)的雙重感受中體會(huì)這個(gè)物體記錄的思想，承載的回憶。

比如你看我iPhone里的這些VU圖片社的照片，這張拍攝的是戈?duì)柊蛦谭蚝退呐畠?，他女兒很喜歡這張照片。我一定會(huì)打印出來(lái)給她，選擇合適的尺寸、畫(huà)框，而不只是發(fā)個(gè)數(shù)碼文件。打印出來(lái)的照片才是獨(dú)一無(wú)二的。所以我不認(rèn)為在屏幕上播放的影像是真正的照片，在屏幕上的都是電影，照片的未來(lái)是在紙上。

從市場(chǎng)的角度，VU的畫(huà)廊也比VU圖片社盈利更多。在歐洲最近開(kāi)始流行一種技術(shù)，每張打印的作品都可以申請(qǐng)一個(gè)“art trust”，類(lèi)似于我們數(shù)碼產(chǎn)品的編號(hào)，一旦敲上了“art trust”的標(biāo)簽，你的作品就注冊(cè)了，是無(wú)法復(fù)制的，僅此一張。

“紀(jì)實(shí)作品會(huì)隨著時(shí)間流逝而增值”

早報(bào)：在中國(guó)，紀(jì)實(shí)攝影似乎一直處于市場(chǎng)的邊緣地帶，并沒(méi)有觀念攝影那么“流行”和“火熱”，你覺(jué)得紀(jì)實(shí)攝影的未來(lái)空間在哪里？在VU的畫(huà)廊里，是不是觀念作品更受市場(chǎng)歡迎？

索爾：我不想做預(yù)測(cè)，未來(lái)是開(kāi)放和自由的。我對(duì)于紀(jì)實(shí)和觀念的態(tài)度比較中立，沒(méi)有什么傾向。

VU的畫(huà)廊并不總做觀念作品的展覽。最近我們展覽的是一批上世紀(jì)50年代的西班牙紀(jì)實(shí)作品，關(guān)于反法西斯題材的。這類(lèi)作品對(duì)我們來(lái)說(shuō)很重要。就我的經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)的紀(jì)實(shí)作品往往隨著時(shí)間流逝而增值。

早報(bào)：在你看來(lái)，中國(guó)有哪些題材是值得挖掘的？

索爾：城市本身就是一個(gè)故事會(huì)，可挖掘的地方很多。我們有一個(gè)意大利攝影師之前來(lái)過(guò)上海，他拍攝了一組照片，把羅馬和上海兩座城市做了一個(gè)比較，非常有趣。還有一個(gè)攝影師拍攝了夜上海酒吧的組照，那些喝醉之后的最真實(shí)狀態(tài)下的人，令人印象深刻，這組作品在2008年獲得連州攝影節(jié)的獎(jiǎng)項(xiàng)。我很欣賞北京的高波，20年前他拍攝的一組西藏作品很令人震撼。我希望多認(rèn)識(shí)一些中國(guó)攝影師，希望在法國(guó)的博物館里看到他們的作品。當(dāng)然，除此之外，還有污染問(wèn)題、農(nóng)村土地問(wèn)題等等。未來(lái)幾年中，我們還會(huì)關(guān)注中國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)的狀況，會(huì)為此請(qǐng)攝影師拍些作品。

早報(bào)：你們所做的不僅是藝術(shù)創(chuàng)作，也像是一種社會(huì)學(xué)意義上的圖像歷史。在拍攝一個(gè)題材的時(shí)候，你們是不是要做文本的準(zhǔn)備？西方攝影師來(lái)中國(guó)或者其他發(fā)展中國(guó)家拍攝，會(huì)不會(huì)始終帶著一種“觀看”、“獵奇”的眼光？

索爾：我們會(huì)進(jìn)行大量文本上的準(zhǔn)備。我們會(huì)盡量了解當(dāng)?shù)氐奈幕瘋鹘y(tǒng)、歷史和現(xiàn)狀，但我承認(rèn)，不可避免我們會(huì)帶著西方的眼光。但人類(lèi)的情感是相通的，這也是考驗(yàn)攝影師的地方，如何跨越國(guó)界和文化背景，拍出能打動(dòng)所有人的照片。

早報(bào)：現(xiàn)在年輕攝影師的作品似乎更傾向于關(guān)注自我的精神世界。

索爾：或許年輕人并不是不關(guān)心政治，他們只是在尋求一種新的世界。在法國(guó)的年青一代中，最近流行一個(gè)詞匯“Noosphere”（人類(lèi)圈，人類(lèi)知識(shí)的總和）。它是超越一切組織、世俗權(quán)力之上的，類(lèi)以于一種世界大同的思想狀態(tài)，追求一種全人類(lèi)的共同智慧，這是一種很高的知識(shí)境界，是十分自由博大的。

早報(bào)：就像是烏托邦嗎？

索爾：有一點(diǎn)，但是現(xiàn)實(shí)中也不難看到這樣的例子，你看世博會(huì)不就是這么一個(gè)Noosphere么，全世界的智慧聚合在一起。Better city，Better life。