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玩高古是收藏陶瓷的最高境界——專訪古陶瓷鑒定專家趙自強(qiáng)
作者:核實(shí)中..2010-08-17 16:23:43 來源:中國建筑家網(wǎng)
國家文物鑒定委員會委員趙自強(qiáng)先生是古陶瓷鑒定專家,早在上世紀(jì)九十年代初期,他就開始提倡收藏高古瓷器,并教導(dǎo)他的學(xué)生們說:“玩高古是收藏陶瓷的最高境界”。在這次關(guān)于高古瓷的討論中,我們專門走訪了趙先生,請他就高古瓷收藏前景、市場發(fā)展方向、收藏家應(yīng)該注意一些什么要點(diǎn)以及如何防止贗品的侵害的問題發(fā)表自己的看法。
記者:趙老師您好!據(jù)我們了解,您是在國內(nèi)最早提倡收藏高古瓷器的專家之一,為什么您這樣推崇高古瓷器呢?
趙:其實(shí)高古瓷器才是中國古陶瓷的精華所在,代表了中國陶瓷制作的最高水平。明青瓷器,藝術(shù)表現(xiàn)方法很多,可以有多種的顏色、有富麗堂皇的繪畫、有千姿百態(tài)的造型,還有驚奇出色的機(jī)巧設(shè)計(jì)。但是高古瓷器完全只靠兩個因素,就是造型、顏色。在這兩點(diǎn)上,高古瓷器已經(jīng)達(dá)到陶瓷制作的頂峰,特別是宋瓷,后世再也無法超越。因此,收藏高古瓷器才是真正玩收藏,是對中國文化精髓的感受。
記者:您說高古瓷代表了中國古代陶瓷制作的最高水平,那么好東西是不是都進(jìn)入博物館了,民間很難找到很好的老窯瓷呢?
趙:其實(shí)不是這樣的。過去由于國家窮,沒有什么建設(shè),因此高古瓷器出土的機(jī)會也少,精品也相對較少。您可以看看故宮博物院的藏品,還有一些博物館的藏品,質(zhì)量很好的并不多。近二十年來國家大規(guī)模基本建設(shè),修一條公路,四車道路面有十米寬吧?伸延幾百公里上千公里,那要出土多少東西?事實(shí)上這幾十年出土了很多很多的精品,無論是質(zhì)量還是數(shù)量都絕對不會比博物館現(xiàn)有的藏品差。
記者:按照現(xiàn)行國家文物法規(guī)定,高古瓷都是出土的,屬于國家保護(hù)文物,私人是不允許收藏的,也不能進(jìn)入流通市場,這些政策是不是限制了高古瓷的市場價值?
趙:首先我要說明,國家文物法是為了保護(hù)我們老祖宗流傳下來的文物,打擊文物盜賣是完全必要的。不過,我們要仔細(xì)分析現(xiàn)在進(jìn)入市場的高古瓷的來源,是不是挖墓得來的?剛才我說過,國家大規(guī)模基本建設(shè),修一條公路,四車道路面有十米寬吧?伸延幾百公里上千公里,那要出土多少東西?修鐵路呢?城市建設(shè)呢?這些動土出來的高古瓷器,國家并沒有精力和能力都去把他們收集起來,總不能都打爛吧?事實(shí)上有很多工地發(fā)現(xiàn)了古董,為了不停工,都打爛了,這就失去了文物保護(hù)的立意。大量高古瓷器出土是客觀存在的現(xiàn)象,而這些出土的東西總要找出路,國家不收,那么為什么不動員老百姓去收藏這些出土的古董呢?老百姓收了,總比文物販子收了再倒賣到海外去要好吧?所以說,政策的制定要根據(jù)實(shí)際情況來分析,調(diào)整。我覺得文物保護(hù)要強(qiáng)調(diào)兩個方面,一是嚴(yán)厲打擊文物盜賣,文物走私,二是要提倡民間收藏,藏寶于民。
記者:目前市場上高古瓷器的價格處在什么樣的狀態(tài)?是不是有升值的潛力?
趙:那是絕對有升值潛力的!與明青瓷器相比較,高古瓷器的價格還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到位!你看現(xiàn)在一件康熙青花筆筒要賣30萬,一件可以評國家一級文物的高古瓷價格也才3-5萬,相差太遠(yuǎn)了。我常說,一件明代官窯,除非是非常特別的東西,頂多也只能評個二級文物,清代官窯器連二級都難評上,但是高古瓷器就不同,很多都能夠達(dá)到國家二級、一級甚至是國寶級的水平,這里面的差異不是一目了然嗎?蘇富比去年一件白地黑花磁州窯梅瓶拍出一千四百多萬,這才是正常的水平。
記者:那什么時候高古瓷器市場才會熱起來?
趙:我認(rèn)為這是歷史潮流,大勢所趨,是必然的。事實(shí)上也是如此,你看90年代初,一件北宋湖田窯青白瓷刻花碗多少錢?才十塊八塊!現(xiàn)在多少錢?娃娃碗都兩萬三萬,十五年漲了2000多倍。不管人家怎么說,怎么看,人棄我取嘛,眼光放長點(diǎn),絕對不吃虧。
記者:高古瓷器鑒定起來是不是比明清瓷器要困難?現(xiàn)在贗品情況如何呢?
趙:傳統(tǒng)鑒定講的是經(jīng)驗(yàn),是多看,多對比。實(shí)踐越多,鑒定成功的概率就越大。所以我一直提倡,鑒定專家要走市場,不是買賣,是看,看真品,更看仿品贗品。高古瓷器鑒定起來是比明清瓷器要復(fù)雜一點(diǎn),主要是因?yàn)槠贩N多,窯口多,時間跨度大,即使是同一個窯口,時代不同,燒出來的東西差別也很大。所以鑒定要抓主要的特征,主要的因素。還有,專家也要不斷學(xué)習(xí),不能一本天書讀到老,一成不變害死人。過去我在北京學(xué)習(xí),知道有白色的定窯瓷,哪里知道還有紫定、紅定、綠定、黑定?現(xiàn)在這些都出現(xiàn)了,窯址也有實(shí)物標(biāo)本,說明知識要不斷更新,專家也要再學(xué)習(xí)。
現(xiàn)在仿品確實(shí)很多,有的還做得非常好。過去說汝窯,全世界就61件,可是現(xiàn)在廣東就有一千多件啊,呵呵。
記者:要收藏高古瓷器,有些什么事項(xiàng)要特別注意的?
趙:我覺得,首先要虛心,不要太自信。我們現(xiàn)在有很多大款,發(fā)財(cái)了,要收藏了,自信得不得了,以為自己商業(yè)上成功了,收藏鑒定也一定會成功,那就完全錯了。鑒定和商業(yè)是完全不同的兩件事情,有完全不同的客觀規(guī)律,所以一定要多聽專家的意見。還有,買東西的時候千萬不要聽賣家講故事,要按照自己的思路去判斷,有問題就要找專家?guī)兔Α5谌f要禁貪,不要以為能夠撿漏,最保險的辦法就是緊跟市場,價格高一點(diǎn)無所謂,市場總是會上去的,買錯了就永遠(yuǎn)沒有了。還有就是遇事要請教專家,聽專家的意見。
記者:找專家是不是也有講究?
趙:找專家當(dāng)然要有講究,您應(yīng)該找研究您要鑒定的東西的那一行專家,也就是說一定要對路。現(xiàn)在很多學(xué)考古的專家也在搞鑒定,這就容易出問題,因?yàn)榭脊藕丸b定根本就是兩個不同的范疇,不能混為一談。專家本身也要注意自己的道德品質(zhì),要有專業(yè)精神。有的專家什么都懂,什么都能鑒定,這根本就是不負(fù)責(zé)任的。比如我是鑒定古陶瓷的,人家來找我看銅器,我就老老實(shí)實(shí)說我不懂,看字畫,我也不懂,不懂就不看嘛,不發(fā)表意見嘛。
記者:找專家鑒定,是不是應(yīng)該交費(fèi)呢?
趙:當(dāng)然應(yīng)該!文物鑒定本身就是一門精深學(xué)問,專家也是花費(fèi)了大量的時間精力才能累積起豐富的鑒定知識,這也是知識產(chǎn)權(quán)。是知識產(chǎn)權(quán),就應(yīng)該體現(xiàn)價值,這和律師要收費(fèi),醫(yī)生要收費(fèi)不是同樣的道理嗎?再說了,萬一買錯一件東西,少了幾千幾萬,多的十萬百萬,請專家看要付這么多錢嗎?付小錢,避免風(fēng)險,避免大的損失,其實(shí)對收藏者來說是有利的啊。
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