目前，紫砂之星活動已勝利落下帷幕，這次活動受到了紫砂界的廣泛關(guān)注，受到專家們的一致好評，對此中國陶都網(wǎng)對本次活動的專家組組長、清華大學(xué)教授張守智老先生進(jìn)行了專訪。張教授就本次活動的意義、紫砂行業(yè)未來的發(fā)展等問題為我們提供了專業(yè)的視角和分析。

中陶：這次紫砂之星的評選全部是由專家現(xiàn)場評出，這應(yīng)該是一個嘗試，是以往所沒有的，您對這屆紫砂之星的紫砂技藝水平有個怎樣的印象？您對活動的意義有著怎樣的理解呢？
張：這次活動在宜興應(yīng)該算是一件新事物，我參加了這次評選活動，感覺年輕人比較多，我看過之后感到很驚訝，我覺得三天能做到這樣好，而且是徒手成型，不管是圓器、方器甚至一些異形器皿，難度很大，能做到如此的效果，我感到很佩服。看到這樣一批青年人進(jìn)步，我很高興。我感到我們紫砂這幾年的發(fā)展速度很快，我們黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)提出，我們今后的發(fā)展要走自主創(chuàng)新的道路。而這次紫砂之星的評定，真好符合了我們目前黨和政府提到的方向，創(chuàng)新，創(chuàng)自己的品牌。我們走的路是正確的，是好的，特別是紫砂行業(yè)又走上了工作室制，走向了家庭。紫砂是手工藝，這和其他的陶瓷機(jī)械化是兩回事，國有企業(yè)，大生產(chǎn)的時代過去了，像紫砂這樣的手工藝走那條路看來是不適宜，在市場經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，像我們中國的手工藝，他還是適合獨立的、個性化的創(chuàng)作模式的。為了保證把那一代老藝人傳授的技藝、這些無形文化資產(chǎn)，傳承下去，保護(hù)我們的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是十分重要的。這次紫砂之星活動參賽者繼承了紫砂的工藝傳統(tǒng)，讓看到我們歷史上傳授下來的紫砂文化。經(jīng)過比賽的評定，選出了12名紫砂之星，還有8名優(yōu)秀作品獎，但是我覺得他們都不錯，應(yīng)該不只是宣傳和肯定有職稱的和過去的一批獲獎人，他們也作出了非常好的成績。在昌鴻和評委們的點評當(dāng)中，我也學(xué)到了很多的東西，他提到了老一代藝人在做這把壺的時候應(yīng)該有哪些最重要的經(jīng)驗，壺里壺外，從泥料的選擇、到火候，都說得很好。如果這些壺的作者能夠親自聆聽這批老工藝師的當(dāng)面教導(dǎo)。所以我建議以后開展這樣的活動的時候，能夠?qū)⑦@一點考慮進(jìn)去。

中陶：現(xiàn)在市場上，選壺的人都把職稱作為一個衡量的標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在參加“紫砂之星”的人是沒有職稱的，但是從他們手里也出來了那么多優(yōu)秀的作品，所以我想請張老師指導(dǎo)一下，在選壺的過程當(dāng)中，我們需要考慮那些方面，而不是簡單采取“唯職稱論”。
張：我想這個問題，你們也提得很客觀，我國經(jīng)濟(jì)在改革開放之后，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，生活富足了，我們要開始追求生活的質(zhì)量了。紫砂壺是中國茶文化的一個重要的組成部分，茶飲也做為一種文化提到日程上來后，紫砂也更加受到重視了。現(xiàn)在紫砂的購買者，收藏者對于紫砂的品質(zhì)、造型、材質(zhì)并沒有一個成熟的認(rèn)識。作為一個剛剛介入市場的人在他還不是十分懂紫砂的情況下，他首先會問，是不是名家的？這是選擇和購買的一個很正常的心理，也是一個規(guī)律。但是我覺得，真正對于一件藝術(shù)品的收藏，要通過市場和購買者的對話使收藏者認(rèn)識到壺本身的工藝質(zhì)量，包括造型、材質(zhì)、泥料、火候、做工、對茶文化的理解等等。所以如果市場成熟了，一個作者的壺是通過作品來和生活來對話的，以人為本，物為人用 。我要買的是這件藝術(shù)品。我不是買的作者的名字。但是，話說回來，這個作者的名氣是要和他的壺藝相符。這才是一個成熟的市場對于一件藝術(shù)品的收藏標(biāo)準(zhǔn)。

中陶：您曾經(jīng)提到，紫砂的發(fā)展離不開市場，用市場的規(guī)律來發(fā)展紫砂事業(yè)。您能不能從市場的角度談?wù)勏褡仙爸沁@樣的活動，對于紫砂事業(yè)的發(fā)展起到了一個怎樣的推動作用？
張：宜興紫砂在全國乃至世界都是獨到的，這次紫砂之星的評定，從主辦方到參賽者都是要把我們幾百年來紫砂鑄造的無形文化資產(chǎn)發(fā)展下去。用這樣一個活動帶動我們的商品壺、高檔壺、政務(wù)禮品、商務(wù)禮品和市場上老百姓用的壺也逐漸提高。不管是作為藝術(shù)品還是生活用品，都要隨著生活、市場的需求逐漸提高。現(xiàn)在市場上那些粗制濫造的、浪費(fèi)資源的紫砂壺還是有的，我們的資源是寶貴的，是不可再生的，我們應(yīng)該從整體上來提高我們的紫砂壺藝水平，這樣才能不浪費(fèi)我們的寶貴資源，我們要有長遠(yuǎn)的目光。另外對于這些粗制濫造的壺，就有兩方面的責(zé)任，制壺者作為壺界最內(nèi)行的行家，不但要做出最好的藝術(shù)品，還要引導(dǎo)市場，你設(shè)計的是當(dāng)代人類生活的方式，從茶文化的角度，你的產(chǎn)品要引導(dǎo)消費(fèi)，在市場還不成熟的時候，我們壺藝家要聯(lián)合我們的經(jīng)銷商們共同來宣傳和講解讓市場后面的購買者來領(lǐng)會紫砂壺的文化和工藝。這個工作是急需要做的，我們這么做了市場才會跟著我們成熟，我們不能迎合市場。這樣就把有品位的高雅的紫砂藝術(shù)弄俗了。因此我們有責(zé)任從主流上來引導(dǎo)市場，在當(dāng)代，將紫砂文化提到一個新的高度。

中陶：目前，宜興紫砂制作工藝已經(jīng)被列為了國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，可見我們國家對紫砂文化的重視，那么，您作為一位中國藝術(shù)界的老前輩在保護(hù)傳承紫砂藝術(shù)問題上有什么看法和建議呢？
張：我參加過多次陶瓷的評比，但是這次雖然是一個小范圍的評比活動，但是我覺得它做的很細(xì)、很深入，在過去我們評定的都是有形的文化資產(chǎn)，具體講就是評作品，而無形文化資產(chǎn)在評委當(dāng)中的議論中是有限的，比如他的做工，他的質(zhì)量、他的火候、他的釉色、他的材質(zhì)。過去的一些評比都是局限在這件有形的藝術(shù)品上，而把藝術(shù)品后面能夠表現(xiàn)這件藝術(shù)的經(jīng)驗，他的世代保留傳承下來的手藝，沒有在評比中有所涉及或雖然有所涉及但不夠深入。在這次點評會上大家的發(fā)言，還有這么多老工藝師都到會場來參觀，他們在一起談到不少無形文化資產(chǎn)，談到這些傳承下來的寶貴的技藝。我覺的這樣的經(jīng)驗應(yīng)該擴(kuò)大到我們其他的陶瓷產(chǎn)區(qū)的評定和交流當(dāng)中，這是最重要的。我們從這些作品看到紫砂技藝的傳承。這次評比涉及到了有形和無形兩個方面，也是我通過這次評比中的收獲。

中陶：傳統(tǒng)和創(chuàng)新一直是藝術(shù)創(chuàng)作無法會回避的問題，紫砂藝術(shù)也不例外，所以我想讓您談?wù)勀鷮ψ仙拔磥戆l(fā)展的一個看法。
張：傳統(tǒng)是一種文化的積淀，它不是某種形式的不變，而是一種文化生活的發(fā)展終歸要隨著時代生活的發(fā)展往前發(fā)展的，我覺得，我們的紫砂文化要立足于本源文化的基礎(chǔ)上吸收世界上多種文化。紫砂在百花齊放中已經(jīng)融合了許多的外來的文化元素。如果一把壺都把重點放在泡茶上的話，更流行的應(yīng)該是扁壺而不是高壺，高壺燜泡好，對紅茶有好處但對綠茶不好，但是整體上高壺比較少，其他類型的茶還不需要這種細(xì)高的這些壺，但是歷史上也不排除他們的存在，再說花貨呢，他們絕對沒有素貨的手感好，也沒有素貨那么實用。但是紫砂他從一個生活用品發(fā)展到文化產(chǎn)品的時候，有很多是收藏品，這個時候紫砂的門類就發(fā)展了。在當(dāng)代，隨著世界茶文化生活的需求，以人為本、與時俱進(jìn)，紫砂壺隨著生活的發(fā)展，既要繼承又要演變。市場后面的生活才是驗證紫砂發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)，符合這個社會流行的生活方式，你就能發(fā)展，違背了他的生活方式，他就逐漸被削弱。社會生活在引導(dǎo)著紫砂發(fā)展的潮流，但是紫砂人又要設(shè)計當(dāng)代人的生活方式。以前時大斌的壺絕對沒有現(xiàn)代人那般豐富的工具，但是它都是手工，這是紫砂藝術(shù)品的標(biāo)準(zhǔn)，將紫砂壺進(jìn)行機(jī)械化生產(chǎn)，紫砂的無形文化資產(chǎn)就要衰弱了。機(jī)械化它的工藝水平達(dá)不到現(xiàn)在的豐富程度，也達(dá)不到這種嚴(yán)謹(jǐn)?shù)某潭取１热缯f壺蓋的嚴(yán)密，這些好的經(jīng)驗技藝不能扔掉。現(xiàn)在紫砂壺可以燒兩次、燒三次的，最后達(dá)到口蓋結(jié)構(gòu)的嚴(yán)密，以前是沒有的，這就普遍提高了供給社會的紫砂壺作品的質(zhì)量，在工藝上得到了發(fā)展。另外一個，造型的發(fā)展。中國傳統(tǒng)文化要立足于這個根，現(xiàn)在我們的每一個城市都改起了一樣的高樓大廈，我們現(xiàn)在上不同的城市去都不愿意逛大街了，一樣的鋼筋混凝土的建筑。所以，紫砂怎樣發(fā)展，別讓它和其他陶瓷一個模樣，失去了我們紫砂文化的傳統(tǒng)風(fēng)格，他的特殊性。紫砂是有品位的獨特的文化，它需要發(fā)展變化，但是他離不開社會背后的人。我們看邵大亨的壺、時大斌的壺用的粗砂比較多，但是現(xiàn)在用比較少，是有市場整個對紫砂壺的需求來決定的，是現(xiàn)代人的審美和前人的審美相異的結(jié)果。現(xiàn)在的風(fēng)格整體上比較明快，不像以前那樣厚重了。中青年人的生活方式，審美愛好的改變影響到了壺藝發(fā)展，他們作品的風(fēng)格總體來講也比較新、觀念想象力也比較豐富。另外，我認(rèn)為紫砂人的創(chuàng)作是他關(guān)心生活熱愛生活的結(jié)果，最后靠的還是文化素質(zhì)修養(yǎng)。

中陶：最后，我想請張教授您談?wù)勀鷮υu選出來的紫砂之星有什么期望？
張：這些紫砂之星取得的成果的確讓人興奮。但是他們很年輕，推動紫砂向前發(fā)展的責(zé)任很大。目前都在家里，在工作室里做壺，大集體交流的環(huán)境比較少了，現(xiàn)在年輕人有一種心理，就是去找一些經(jīng)驗豐富的工藝師害怕自己位卑人輕，不敢登門求教。其實這個千萬不要有什么顧慮。任何人都是平等的，其實一接觸下來你就會發(fā)現(xiàn)老工藝師們其實還是愛護(hù)青年人的，他們都愿意這個事業(yè)能夠越來越發(fā)展，壺藝有人繼承。青年人之間更應(yīng)該互相交流，不要因為競爭就過分保密。你的產(chǎn)品只要投向社會，就沒有辦法保密。但是反過來，我們也要保護(hù)自己的知識產(chǎn)權(quán)，防止別人抄襲，這樣不利于創(chuàng)新出新的產(chǎn)品。同時，我們自己更不能抄襲別人的作品。以上幾點就是我對于這些紫砂之星們的期望。謝謝。
中陶：張教授謝謝您在百忙之中教授我們的采訪，也感謝幾十年來您為紫砂事業(yè)所作的貢獻(xiàn)。非常感謝。