第四屆成都雙年展于2009年7月28日在成都世紀(jì)城新會展中心開幕，展覽至8月28日結(jié)束。2009第四屆成都雙年展的主席為成都國際會展中心董事長、成都現(xiàn)代藝術(shù)館館長鄧鴻先生；藝術(shù)總監(jiān)為四川美術(shù)學(xué)院美術(shù)館館長馮斌先生。擔(dān)任本屆展覽的策展人是中國藝術(shù)批評家網(wǎng)主編、批評家賈方舟先生和中央美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院美術(shù)史系主任鄒躍進(jìn)博士。展覽由“主題展”和“新人特展”兩個部分、共約120位參展藝術(shù)家的規(guī)模組成。“敘事中國”被定為第四屆成都雙年展的主題。與展覽的舉辦相配合，本屆雙年展將舉辦相關(guān)主題的學(xué)術(shù)研討會。

第四屆成都雙年展為什么要以“敘事中國”為主題，為什么要特別強(qiáng)調(diào)“公眾參與”，這屆雙年展都有哪些亮點(diǎn)呢？本刊記者就相關(guān)問題采訪了兩位策展人。

記者（以下簡稱記）：第四屆成都雙年展確定主題為“敘事中國”，是否與紀(jì)念新中國成立60周年有關(guān)呢？

鄒躍進(jìn)（以下簡稱鄒）：今年是特殊的一年，是“五·四”90周年，新中國成立60周年，改革開放30周年，同時，二十世紀(jì)以來，大家都關(guān)心中國的命運(yùn)、中國的走向。所以確定“敘事中國”這個主題還是與此有一定的關(guān)系。

賈方舟（以下簡稱賈）：敘事方式其實是中國當(dāng)代藝術(shù)的一個特點(diǎn)，只不過我們這些年做的多數(shù)展覽是個人化的敘事，而側(cè)重于宏大敘事的相對來說較少，所以我們考慮到用“敘事中國”來作這屆雙年展的主題還是比較恰當(dāng)。再者今年是新中國成立60周年，改革開放30周年，用這兩個整數(shù)來做為宏大敘事的一個背景也是可以的，所以我們選擇的這個主題還是和這兩個整數(shù)有點(diǎn)聯(lián)系，但我們這個展覽是純粹的民間展覽，與官方做的紀(jì)念性展覽完全不同，因為我們強(qiáng)調(diào)在這個主題下敘事的深度和知識分子立場以及敘事的個人方式，從而突出其民間性，用一個比較大的理念來體現(xiàn)藝術(shù)家的獨(dú)立思考。

記：這次的雙年展為什么要特別強(qiáng)調(diào)“公眾參與”？

賈：雙年展是以一個城市命名舉辦的展覽，對一個城市來說雙年展是一件大事，是有更多的公眾來了解、關(guān)注和參與的一件事，而不僅僅是一個小圈子里的事。我們要讓公眾更多的了解當(dāng)代藝術(shù)，了解當(dāng)代藝術(shù)家的所思所想，讓當(dāng)代藝術(shù)更加接近公眾，跟公眾有所交流，甚至讓他們直接參與到藝術(shù)活動和事件中來。出于這樣的目的我們就要適當(dāng)?shù)囊獜?qiáng)調(diào)一下展覽跟公眾的關(guān)系，我覺得這對提高廣大公眾對藝術(shù)的欣賞水準(zhǔn)和欣賞興趣都是有好處的，因而我們覺得把“公眾參與”看作是一件我們應(yīng)該做的事，所以這次特別要求每個藝術(shù)家都要對他們的作品有自己的陳述，旨在讓公眾能夠?qū)λ囆g(shù)家的作品有所了解，能夠正確的理解。

記：這屆成都雙年展都有哪些亮點(diǎn)？

鄒：對社會、民生的關(guān)懷，對生命的關(guān)注，對生活、社會問題的思考，我覺得這是本屆成都雙年展的亮點(diǎn)。也就是說藝術(shù)家們以他們獨(dú)立的立場對中國所面臨的社會問題，進(jìn)行了一種深刻的反思和呈現(xiàn)。同時，在敘事的方式上會有一些獨(dú)特的呈現(xiàn)，也就是藝術(shù)家們會以最好的一種方式，而不是已經(jīng)被傳統(tǒng)認(rèn)定的一些方式來呈現(xiàn)他們所關(guān)心的問題。

記：在成都舉辦的雙年展，是否西南地區(qū)參展藝術(shù)家會比較多？

賈：我們最初在選擇藝術(shù)家的時候也適當(dāng)?shù)目紤]了這個問題，稍微偏重了一下，但也不是在比例上失調(diào)，沒有故意照顧這個問題。我們還是本著符合我們展覽的主題、跟主題相關(guān)的藝術(shù)家這個原則來選擇的。這次國外的參展藝術(shù)家也很少，因為是“敘事中國”嘛，雖然老外也有表現(xiàn)中國題材的作品，但很少。這次入選的有兩位外國藝術(shù)家，但現(xiàn)在由于特殊情況還在審批，如果審批不同意的話還得去掉，另外替補(bǔ)兩個人。

記：相較于國內(nèi)其他城市的雙年展，你們覺得成都雙年展的特點(diǎn)是什么？都有哪些優(yōu)勢和劣勢？

鄒：成都雙年展最大的特點(diǎn)是完全由民間資本運(yùn)作的一個展覽，沒有官方背景。它的優(yōu)勢很明顯，一是比較尊重策展人制度，當(dāng)然這只是在相對意義上來說，它同樣也會受到社會的一些相關(guān)的、敏感問題的制約；另外一點(diǎn)成都雙年展每年都會換策展人，這和北京是不一樣的，和上海也有一定的區(qū)別。其劣勢就是資金投入方面有一定的限制，當(dāng)然其他展覽也會有這樣的問題，但相對來講沒有這么嚴(yán)重。

賈：北京雙年展和上海雙年展都是官方機(jī)構(gòu)做的展覽，而成都雙年展是一個純粹的民間藝術(shù)活動，因為它的投資方是一個民間機(jī)構(gòu)。這樣純粹民間化的面貌，有它的優(yōu)勢也有它的不足之處，優(yōu)勢就是可以不用太顧忌官方的很多規(guī)矩，不足之處就是完全由私人投資支持這件事情會有很多的困難，比如場館、人員、足夠的資金等，所以在硬件設(shè)施上還是有些欠缺。但是這種民間力量對藝術(shù)的發(fā)展還是充滿熱情和積極性，對我們國家來說，來自民間的美術(shù)力量還是相當(dāng)重要的，對于推動當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展起著重要作用。

記：成都雙年展對于成都的藝術(shù)發(fā)展起了一個什么樣的作用？

賈：我覺得作用很大。一個地區(qū)有這么一個雙年展，每兩年舉辦一次，全國各地甚至世界各地的藝術(shù)家都集聚在這里，對本地的藝術(shù)肯定有很大的推動作用，同時對于本地區(qū)的藝術(shù)家，特別對青年人、藝術(shù)院校的學(xué)生來說更是如此。他們有機(jī)會在本地不用花什么費(fèi)用就能看到這么大型的展覽，甚至參加到這樣的活動氛圍中來，這對他們眼界的開拓、對他們藝術(shù)的未來走向都會起著很重要的作用。再者成都在歷史上就是一個有文化積淀的城市，現(xiàn)在又出了那么多全國知名的藝術(shù)家，這些都是成都能舉辦雙年展的一個潛在的前提條件，如果成都在藝術(shù)上是一片空白，在這之前也沒有什么重要的藝術(shù)家和必要的文化氛圍，那么雙年展會不會在成都形成都很難說?！?

記：歷屆成都雙年展都會引起各界的不少爭議，你們覺得這些爭議的焦點(diǎn)最主要是哪些方面？作為策展人，你們認(rèn)為這些爭議是好事還是壞事？

賈：我覺得這些爭議大都跟成都的雙年展是民間活動有關(guān)系。成都雙年展沒有相對固定的硬件設(shè)施，也沒有固定的專業(yè)人員，也缺少嚴(yán)格的規(guī)則和規(guī)范，所以在運(yùn)作程序上有很多不足，在學(xué)術(shù)操作的層面也不很純粹，因而有來自各方面的意見，來自各方的不同的反應(yīng)，甚至比較強(qiáng)烈的意見，我覺得從某種意義上來說也是一種正常現(xiàn)象，包括威尼斯雙年展盡管已經(jīng)做了一個世紀(jì)了，但到今天仍然有各種各樣的看法。

鄒：沒有爭議的雙年展是不存在的，有爭議說明我們對每個問題都有自己的看法，這個恰恰是我們所說的策展人制度下必然出現(xiàn)的一個學(xué)術(shù)的不同觀點(diǎn)的爭論，這是很自然、很正常的現(xiàn)象。當(dāng)然，關(guān)鍵是爭什么，爭議的問題是什么，如果是和學(xué)術(shù)沒有關(guān)系的，那就毫無意義了，反之，如果這個爭議是和學(xué)術(shù)的質(zhì)量、學(xué)術(shù)的價值聯(lián)系在一起的，那就很有必要了。所以不能表面的去看有沒有爭議，而要看爭議的對象是什么，是否是有價值的。

記：第53屆威尼斯雙年展的主題為《制造世界》，有評論家認(rèn)為這一主題“過于寬泛，而在實際的展覽中根本沒有體現(xiàn)這一點(diǎn)”。成都這屆雙年展主題也很大，會不會也出現(xiàn)此類情況？

鄒：我認(rèn)為不會出現(xiàn)這個問題。其實任何一個主題展都是比較寬泛的，因為概念都有它的寬泛性，但是我們是通過選擇的作品來使“敘事中國”的方向比較集中，比較明確，比如關(guān)注中國的民生問題，關(guān)注中國的都市化進(jìn)程問題等等，這些都是可以在展覽中通過藝術(shù)家的敘事方式體現(xiàn)出來的。因而我個人認(rèn)為這個主題是比較明確的。

賈：雙年展由于規(guī)模較大，方方面面涉及的藝術(shù)家比較多，如果主題太狹窄，太局限，策展人就很難選擇作品。我覺得“敘事中國”這個主題總得來說還是適當(dāng)?shù)摹Ｊ紫龋?ldquo;敘事中國”規(guī)定藝術(shù)家在你的作品中所敘之事必須是中國的事，這是一個范圍；另外也規(guī)定了藝術(shù)家的作品必須以敘事的方式來呈現(xiàn)，這一點(diǎn)就已經(jīng)把很多作品都排除這個展覽之外了，比如說很多抽象藝術(shù)家的作品，很多個人情感方面的非敘事性的表達(dá)都排除掉了，剩下的就是跟這個主題比較搭邊，和大的歷史人物、事件相關(guān)的作品。過去好多年來當(dāng)代藝術(shù)對宏大敘事都不太關(guān)注，所以這次我們實際也是想更多的強(qiáng)調(diào)如何以更開闊的視野看待中國這些年來的進(jìn)展和變化，用藝術(shù)家自身的體驗和理解去表達(dá)中國的歷史進(jìn)程。在這個進(jìn)程中，體現(xiàn)出藝術(shù)家對人對命運(yùn)、人的生存境遇的關(guān)注。如此一來，作品就不是個人化、私人化的敘述，他是在一個更大的范圍內(nèi)體現(xiàn)藝術(shù)家的人文關(guān)注。從我們這次選的作品來看，絕大部分還是吻合這個主題的。

記：到目前為止，覺得這屆成都雙年展有什么樣的遺憾？

賈：我當(dāng)然希望這屆雙年展能做得比較學(xué)術(shù)，讓大家滿意。但我們的努力畢竟也有其局限性，所以從現(xiàn)在來看還不是很盡如人意，比如本來應(yīng)該入選的一些藝術(shù)家沒有能夠選進(jìn)來，我們現(xiàn)在已經(jīng)感到有些缺憾，但真正的缺憾很可能是在展覽展出以后，看到整體效果以后才能看出來，現(xiàn)在我不能預(yù)想效果。當(dāng)然，如果我們不必顧及其他，全部按照我們自己的學(xué)術(shù)意愿來做的話，跟現(xiàn)在這個展覽還是會有很大的差異，因為這個展覽有很多限制，比如資金上的限制，由于資金的投入是有限的，展出的作品必須在這個資金規(guī)定的范圍內(nèi)選擇，有些花費(fèi)較高的作品就只能割愛了，有些大型作品由于沒有大筆資金的支持，而沒能做出來，這次有幾件作品都是由于這個原因沒能入選。