記者：岳老師，以您的身份，您覺得宋莊文化藝術節對宋莊正在進行的文化創意產業的發展有什么影響？

岳老師：因為我覺得宋莊是一個村落形態的事物，藝術節是一個項目形態的東西。宋莊目前在北京市來說在地理上并不占優勢，所以藝術節作為藝術的大事件應該是永不落幕的事件。我并不會很狹窄地理解它是一個藝術或者文化方面的節日，這僅僅是一個理由，我更希望理解它是宋莊正在發生的一個事件，一直都在進行著的，每年三百六十五天都在進行的。只不過是都有一個周期性的爆發點，就是在我們的藝術節開幕，我這樣來理解它。

記者：藝術節作為我們宋莊的亮點，可能讓我想到世博會還有什么廣州三年展、文獻展都是各個城市、各個國家的亮點，您覺得我們的藝術節跟這些大型的博覽會相比有什么差別或者是有什么不一樣嗎？

岳老師：我覺得世博會和大型的博覽會、雙年展主要的發生地都在城市，這就跟我們國家的發展模式有關系，因為我們國家現在正在進行城市建設。曾經有很著名的經濟學家預言，二十一世紀有兩大事件：第一個就是美國的信息化，就是IT技術、互聯網；第二個就是中國的城市化。可能在這一百年里整個地球這兩件事是最大的。從這個角度來說，我們非常可以理解上海發生世博會意味著什么，其實它跟藝術節在宋莊作為一個事件來發生，從作用來說是一樣的。就是藝術節之于宋莊，世博會之于上海，這兩個點在中國都同樣具有意義。為什么？因為世博會是訴諸于城市的，但是宋莊是訴諸于農村的，這個是非常耐人尋味的。我們都知道中國，準確地說人口更大的比例是在農村，中國是一個后發國家。什么叫后發國家？就是它屬于現代化過程中追趕型的，比如日本、德國、俄羅斯、臺灣、南韓都是追趕型的現代化。什么意思？就是現代化的整套方法從硬件到軟件都是從西方誕生的，我們只不過是把它挪用過來，漢化版、日化版、韓化版、俄羅斯化版。在這個過程中，我非常理解先從城市入手是最快的，所以我們可以很短暫地發現北京、上海、廣東、深圳很快就會有一些櫥窗式的成就，就是中國如何偉大。我們常常看的是外灘和北京奧運會，廣東和香港的關系等等，問題是我們中國和月球的道理是一樣的，我們永遠看見的是前面，但是背面我們是看不見的，那么農村對于整個中國來說就是月球的背面。你永遠沒有看見它，或者西方人是很難看見它的背面的，但是這并不代表它不存在。甚至它可能是真正制約中國發展的一個核心的天地，而且這個天地里住的是大多數的中國人，在城市里邊畢竟住的還是少數中國人。所以我想，我們在一方面歡呼城市作為中國改革開放的櫥窗，取得了節節勝利的同時，其實我們關注類似于宋莊這樣的地方，他們的創意和文化又正在發生之中，可以起到一個補中益氣、陰陽協調的關系。就是希望能夠提示大家除了城市讓生活更美好，農村也會讓生活更美好，宋莊就是這么一個點的詮釋。

記者：那么代表城市的世博和代表農村的宋莊兩者之間是否有對話的可能性？

岳老師：關于它們對話有沒有可能性，首先我們發現一個非常有趣的事件，就是在世博會開幕的同時，中國著名藝術家蔡國強在外灘美術館做了一個以農民的創造力為主題的展覽。實際上這個計劃是從他前幾年作為威尼斯雙年展中國部分的策劃人，做的一個計劃的延伸。在那個展覽當中，孫原和彭禹從福建請了一個農民叫杜文達，那個杜文達每天在家里琢磨怎么做飛碟，當時孫原和彭禹就把這個杜文達和他的飛碟團隊弄到威尼斯參加蔡國強組織的威尼斯雙年展中國館部分。等于說蔡國強在這幾年里邊一直在拓展這個計劃，他不但是收藏了杜文達的飛碟，同時還發現了更多的非常有想象力的農民。他們自己在家里邊做潛水艇，而且自己在家制作直升飛機，發明很多東西。受到能力所限，這些東西如果按照從一個純粹的科學技術的要求，可能他們是落后的。但問題是考慮到他們的農民身份，其資訊的獲得是非常有限的，能夠做到這一步，真的是相當有創意。蔡國強做這個展覽明顯地跟你剛才提到的一點一樣，那就是跟世博會進行對話。世博會是城市讓生活更美好，蔡國強在接受記者采訪的時候也特別強調，他認為未來中國的真正希望應該是個人的創造力。我們中國作為一個農業大國來說，很多的個人都在農村，如果能夠激活農村個體農民的創造力，我們中國理應會越來越美好，創造力的承載點應該在這里。實際上我們今天把宋莊發生的藝術節和上海發生的世博會做一個對比，也是跟蔡國強的計劃，跟世博會進行對話，是如出一轍的，出發點是相似的。這種對話很簡單，就是一個陰、一個陽，陽面就是城市。今天整個中國的形象全部靠上海、外灘、鳥巢、國家大劇院、T3航站樓、CCTV大樓來充門面，問題是我們的陰面誰來管？我們不能光管陽，不管陰，這個對話就必須進行。我們也知道傳統的太極圖，那個雙魚圖是你中有我，我中有你的，城市里邊也有農民，因為城市里邊大多數的房子都是由民工造的。那么農村里邊也有城市的產物，比如說電器等等很多東西都是由城市現代化文明輸送的，包括我們的電視節目、互聯網，農村也可以有互聯網。所以我們一定要意識到中國是一個如此不平衡的國家，它是有一個陽面和陰面的，這種反差是非常大的。我覺得宋莊所處在的地理位置非常有意思，它是北京市的一部分，實際上它又在北京和河北交界的這個地方，是中國最基本的一個農村，就是中國的行政機構里面最小的單元。這個單元，它所具有的地理位置的一個戲劇性，就在于既是農村，又在天子之下，光芒處普照的范圍之內，但又是作為一個農村存在的。這種對話是相當有意思的，可以延伸很多。
比如說宋莊和798的對話，本身就是一個農村和城市的對話，因為都是藝術。另外我們宋莊現在也在提出CAD，就是中央藝術區，它又跟朝陽區CBD形成一個對話。CBD是非常現代化、城市化的一個區域，CAD非常有意思，它完全是以農村作為一個基礎的，這個對話也是相當有意思的。所以可以形成一種像對聯一樣的，這種對聯式的對話模式，就是今天中國的現實。

記者：剛才您談到的世博會所代表的城市化進程和鄉土氣息比較濃的農村是中國的兩個方面，我是否可以理解為宋莊文化藝術節是代表著中國新農村的解體，農村自己的發展模式成為城市以外的另一種方式？

岳老師：當然，你要知道農村和城市在目前這個時代背景來說，無論政策如何偏移，我們都知道城市獲得的自由會越來越多，甚至一個農民工為什么愿意沒日沒夜地在城市里邊打工？就是因為他如何勤奮，在農村里邊也創造不了比他作為一個建筑工人獲得的更高收入。所以我覺得農村在資源相對缺乏的情況下面，必須要找到一條自己的路。但是宋莊是一個運氣很好的村莊，因為它很意外地迎來了幾千位藝術家，這個天賜良機給它創造了一個今天很流行的跨越式發展的契機，這個跨越式發展可能會讓它周邊的村莊眼紅得不得了。因為旁邊的人并沒有找到這條路，我覺得宋莊能夠抓住這個機會是非常不容易的。這個也啟發了我們，雖然說宋莊很有運氣，但是也表明了一點，就是農村的發展模式絕對不是單一的，而是多種多樣的。只要你能找到一條適合自己的路，或者剛好天賜良機，或者有自己創造出來的機遇。農村不僅僅就是我們一直所說的三農問題，農村、農業和農民。我們是否一定要關注從農業入手，從農民入手和農村入手？如果我們按照常規路線去走，可能并沒有找到一種跨越式發展的方式，但在宋莊是完全不一樣的。因為宋莊首先通過藝術點燃了這個地區的暴光度和點擊率，緊接著吸引來的都是高質量的人。這個高質量可以說是高效率、高收入、高智商，甚至有雙語能力，有國際視野。這一批人，來到宋莊就像一塊銅片丟到硫酸里面一樣，它馬上就會產生化學反應，它產生的是一個硫酸銅或者是硝酸銅一樣的東西，就會導致他們合成了一種物體，這種物體就是農民很有可能通過出租他們的土地、房屋獲得收益。藝術家又通過占有這個房屋和土地來增值他對土地使用的效率，回過頭來又反聘房子的主人或者是這個土地的主人為他們的創意去服務，這就是就是硝酸鹽或者硫酸銅。我剛才說的，它已經完全融為一個物體，我們在宋莊可以發現很多這種化學反應的現象。時時處處，每一個地點都在發生這個反應，這就是宋莊非常獨特的一個模式。我覺得宋莊能夠給我們提示的一點，就是大家一定要相信中國可能有很多、很多農村，但是絕對不是只有一條路。只要你能夠發現它提供的這個生命力所在，如果農村能夠找到自己獨特的路，就不一定按照我們過去的觀點，好像要出人頭地，就必須要去到城市打工，這樣我們城鄉差別的壓力可能會得到巨大的緩解，所以我覺得宋莊的成功是非常具有象征性的。
記者：聽你描述了以后，感覺好像整個宋莊就像一個作品。

岳老師：正像你說的，我們一般來宋莊都會去看某一個藝術家的作品，像你剛才問的，實際上整個宋莊好像也是一個作品，我很同意你的這個看法。這就意味著什么？我一直在琢磨這個事，甚至給它取了一個名字，叫“現成村”。這個從哪里來？我們知道在上個世紀初的時候，法國著名藝術家馬塞爾·杜尚用生活的現成品來做藝術，叫做“readymade”，就是“現成品”。就是are you ready，“準備好了嗎？”他認為生活就是藝術，所以他可以拿生活的物品作為他的藝術的一個表達載體。今天我發現我們的宋莊，實際上就像是他的一個readymade。但是我們這個“Made”比他那個更牛，我們是一個準備好的村子，整個宋莊就像是一個大作品，就是現成、準備好的作品，而且是一個永遠沒有完成，永遠都在反應，每天都在發生很多戲劇化情節的現成作品。如果這樣來定義宋莊的話肯定是非常有意思的，就意味著它提示了大家，當你來到宋莊的時候，不一定僅僅是在觀看某個藝術家工作室里邊的某件作品，或者是畫廊里面的某一個雕塑，或者是某一個展會上面的某幅畫，而是你從踏進宋莊這個大門的那一秒鐘開始已經在觀看一個激動人心的作品。這個作品包括我剛才描述的藝術家跟村民一起來建設這個家園。這個家園的土地，這個“畫布”本身是農民提供的，但是畫布上面要描繪什么又是藝術家來設計的，最后當藝術家需要村民繼續為他服務的時候，村民就成為畫布上面的一個素材。所以我提示大家更多地是關注這個過程，這個process，我們用創意產業的思維叫很有創造力的過程“creative process”。如果我們僅僅去觀看一個畫框里邊的作品就非常表面了，剛才我說了藝術家和村民一起來完成的這件作品可能更加激動人心，這個是很微觀的。我們再往大放還有一種更有意思的，比如說我們知道宋莊在十幾年以前，小堡村的村領導（崔大柏）很早就開始嘗試跟藝術家打交道、交朋友。剛才我說的村民和藝術家畢竟涉及到非常基本的一個細胞和單元，但是作為村書記來說，他面臨的是整個村子集團，范圍更擴大了。在考慮到2005年以后，我們知道設立了一個藝術促進會，這個促進會相當有意思，實際上是在民政部門注冊的一個民間機構。但是它的會長又是具有官方背景的洪峰洪主任。他身兼兩職，作為創意產業協會他是大家推選的洪會長；作為宋莊創意產業集聚區，他是副主任。他身兼官方和民間的背景，同時洪主任跟藝術家的關系也非常好，比如說他跟劉煒，跟趙剛的關系非常好，他也會引進趙剛以及他的妻子麻省理工學院畢業的建筑師一起來規劃宋莊。這個就是在我剛才說的那個細胞層面的作品。再擴大一層，包括《十二五規劃》，村里邊的藝術家、策展人、批評家也都知道，也會參與意見，然后領導們甚至對藝術的熱愛也與日俱增，甚至有一些村民也開始自己開美術館，非常有趣。不開美術館也可以做藝術產業周邊的相關連接產業，比如說文化空間、藝術餐廳、藝術家工作室，以及為藝術家接網線這些東西。這樣我們就會發現同一個作品在這樣的背景下面就會形成一個機體，一個更大機體的作品，會發現這個構成里面具有的反差、戲劇性，甚至偶爾會有一些荒誕性。比如我們知道精神病院后面就有一個后現代主義的房子，這樣的戲劇性在宋莊比比皆是，有時候可能會荒誕，有時候又是非常合理的。我覺得所有這些細節都是相當精彩的！為什么我要把宋莊當做一個readymade，目的就是啟發大家意識到整個宋莊每天每個地方正在發生的事，要遠遠超過于單個作品的精彩之處。甚至單個作品跟整個宋莊也是你中有我，我中有你。如果我們這樣去理解這個事情，可能在面對宋莊的時候，就會有一種審美的體驗。即使是用尺子去丈量它，也會是一個審美的尺子。我們進入宋莊本身就已經沉浸在一種非常獨特、另類的有創造性的生活方式中，這個本身就是一種藝術的因素，藝術的場景。所以我覺得你說得很對。

記者：您的論述很精彩，謝謝。


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