【導(dǎo)言】這是一篇擱置了5年的訪談，原是為民族大學(xué)出版社出版的《莊學(xué)本研究》提供的，但是這本書一直沒出來。莊學(xué)本是中國影像人類學(xué)的先驅(qū)，是中國攝影大師，他的貢獻(xiàn)無論在人類學(xué)還是影像藝術(shù)領(lǐng)域都是具有非常珍貴價(jià)值的。讓這篇對(duì)于前輩大師的訪談與去年對(duì)年青藝術(shù)家們的訪談形成一種回應(yīng)，也算是對(duì)兩個(gè)不同時(shí)代的比較吧。
時(shí)間：2009年11月21日
地點(diǎn)：莊文俊先生居所
莊文俊訪談(三)：父親的“西藏”情結(jié)
李：你知道他到北京的過程嗎?
莊：十一國慶節(jié)，報(bào)紙上登的有哪些人參加新中國成立大會(huì)，他看到吳波了，吳波是護(hù)送班禪行署的工作人員，可能他們倆人還是合得來的，盧溝橋事變后，吳波上延安，他跟我父親說，我要上延安去，咱們倆一塊走吧，我父親說他還要上西藏去，沒有去延安。以后他們就沒有聯(lián)系。他在報(bào)紙上看到吳波之后，就給吳波寫了封信。吳波在財(cái)政部。然后吳波馬上跟劉瀾濤說，劉瀾濤當(dāng)時(shí)在哪個(gè)部門我不知道，說完之后，劉瀾濤請(qǐng)示完后很快就表態(tài)，讓我父親馬上到北京。49年父親到北京是為了解放西南，當(dāng)時(shí)解放軍在西康，但是有些土司跟解放軍打，丹巴的土司跟共產(chǎn)黨打了三次呀，土司打不過就跑進(jìn)山，然后聚集人再來。我父親到北京的第二天，朱德馬上就接見他，了解少數(shù)民族的情況，就是要打西南，如果打西南不是很順利和平解放的話，我父親要調(diào)到劉鄧大軍那里去工作，那里需要有這樣能夠了解情況的人。
莊學(xué)本攝影作品
我父親趕緊回上海把康藏貿(mào)易公司結(jié)束了。從北京回來的時(shí)候給我買了一件羊皮的茄克衫，身子是羊皮，袖子是單的，把我凍得夠嗆。還給我刻了個(gè)圖章，篆刻，還挺精細(xì)的。過了年他就到北京來了。
李：你平時(shí)見他寫書法嗎?
莊：沒見到他練字，開除了以后練字了。練毛主席詩詞，不能胡寫呀，只能寫毛主席詩詞。
李：他的字寫得很漂亮
莊：我的一個(gè)親戚在我父親那里干活，我父親就要求他練字。
李：50年他到了北京，你們家就搬到北京來了嗎?
莊：50年年初到的北京，我們家沒有搬，我還繼續(xù)在上海念書，念初中。
李：你們是哪年從上海到北京的?
莊：實(shí)際上到大學(xué)畢業(yè)分配的時(shí)候，我一個(gè)人到北京的。我在南京上的大學(xué)。
李：參加中央訪問團(tuán)，以及工作的情況呢?
莊：一到北京，他就參加藏民研究班，據(jù)說當(dāng)年跟阿沛阿旺晉美的藏軍一仗就把西藏的問題解決了，藏軍11個(gè)團(tuán)被打掉了9個(gè)，當(dāng)然那個(gè)團(tuán)很小。所以就不需要我父親去劉鄧大軍那里工作了。
李：除了日記上寫到的，我想知道許多你們生活的細(xì)節(jié)，比如父親對(duì)你的教育、你們的日常生活之類的。畢竟是一個(gè)新的制度和時(shí)代了，社會(huì)發(fā)生了翻天覆地的變化，你父親在民國時(shí)期所受的教育，社會(huì)氛圍，肯定是非常不一樣的，這種時(shí)代的大變革，具體反映到你父親身上，你有沒有發(fā)現(xiàn)他有些什么變化，他思想的轉(zhuǎn)變是怎樣完成的?你已經(jīng)不是小孩子了。
莊：大學(xué)畢業(yè)后，我被分配到北京工作，但我們實(shí)際不住在一起，我住在永定路，星期天回去呢，也是隨便閑聊，比較認(rèn)真的給我說說過去的歷史，大概只是兩個(gè)禮拜。
李：這是哪年?
莊：好像是62年。
李：他怎么突然想起來要把他以前的事情對(duì)你說呢?
莊：他可能想讓我知道他一些經(jīng)歷，因?yàn)槲业搅吮本┝恕?1年到了北京了。是在兩個(gè)禮拜天的時(shí)間，對(duì)我說的。
李：這之前你不知道你父親的經(jīng)歷嗎?你應(yīng)該看到過一些報(bào)道。
莊：看到過一些。過去留在家里的《良友》畫報(bào)，《中華》畫報(bào)，后來《大眾攝影》他給過我一套，《中國攝影》也有一些。這些雜志是他給我寄到上海的。
李：那就是說，你到北京到父親被開除公職，你也應(yīng)該和他一起經(jīng)歷了這個(gè)過程吧。
莊：64年11月份，黑伯里來了，薩空了就不兼民族出版社社長(zhǎng)了，黑伯里來了就干了這事，一下開除了5個(gè)人。后來，茹遂初給我念叨，他們西北畫報(bào)調(diào)了13個(gè)人上北京，就他到了北京以后留在人民畫報(bào)，剩下的全到了民族出版社，后來一個(gè)不留，清除出民族出版社了。
李：都開除了?
莊：什么名義不清楚，但是都不在民族出版社了，反正都沒有好果子吃。黃修一給弄成了右派。完了以后發(fā)到南方去了。一個(gè)都沒留下來。
李：你父親反右的時(shí)候沒當(dāng)右派吧?
莊：沒有。但是也挺危險(xiǎn)的。全國政協(xié)雙周有個(gè)座談會(huì)，他是參加者之一。反右中鳴放的時(shí)候，有一次章伯均把小車停在我家門口，接我父親參加會(huì)。我父親讓人告訴下面的人說：“不在家”，沒去。如果去了，即便一言不發(fā)，也跑不了。
李：他有預(yù)感嗎?
莊：我父親不是個(gè)政治性強(qiáng)的人物，他沒在政治上顯露什么才能。
李：新中國建立之后，在這樣的種意識(shí)形態(tài)之下，他應(yīng)該是過得并不太快樂的，你有印象嗎?
莊：沒有，大人的事是不會(huì)流露出來。打老虎，他被關(guān)了，家里根本不知道。我什么時(shí)候有點(diǎn)感覺，是我到了這里以后，那時(shí)候搞超聲波，我父親拿了幾根鐵管，他跟我念叨，“搞超聲波，這東西挺好的。”我勸他別搞。我在學(xué)校大躍進(jìn)的時(shí)候搞過，學(xué)校條件多好，都沒搞出什么名堂，他能搞出什么呢?給我的感覺，他越出了工作的范圍，有點(diǎn)驚訝。
另外，他名義上是畫刊編輯室的副主任，畫報(bào)編輯部副主任，實(shí)際上只有畫報(bào)編輯部主任出問題的時(shí)候，他才管民族畫報(bào)的事，一般情況下，他不管畫報(bào)的事情。他先后主持編輯出版了28冊(cè)畫集。
李：他實(shí)際上被專門請(qǐng)到北京來工作的知名人士，他應(yīng)該是有蠻特殊的位置，他怎么會(huì)到了民族出版社的體制之后，就不被重用了呢?他50年不是還參加了中央訪問團(tuán)嗎?
莊：他參加的藏民研究班是級(jí)別比較高的，跟天寶是同級(jí)的。后來天寶是西藏自治區(qū)的主席嘛。他一到北京就到了這個(gè)研究班培訓(xùn)學(xué)習(xí)。這個(gè)班結(jié)束的時(shí)候，他屬于少數(shù)幾個(gè)單獨(dú)受毛主席接見的，被單獨(dú)接見的大概只有四五個(gè)人。完了以后，到中央民委當(dāng)參事，參事期間隨中央訪問團(tuán)出訪。他是劉格平那個(gè)團(tuán)的分團(tuán)委，不是一般的記者。
李：對(duì)呀，他還是全國政協(xié)雙周座談會(huì)的參加者，按道理，他應(yīng)該是在個(gè)比較重要的位置。中國攝影家協(xié)會(huì)成立的時(shí)候，他是理事呀。
莊：對(duì)呀，實(shí)際上要辦個(gè)人攝影展，他是頭一個(gè)。但是57年反右斗爭(zhēng)開始了，后來沒辦了。
李：我感覺比較奇怪的是，從社會(huì)職務(wù)和參與的事情來看，他是比較有地位的，但是在具體的工作單位，又不在一個(gè)重要的位置上，這是為什么呢?
莊：那就說不上來了。
李：那是因?yàn)樗敲駠鴷r(shí)期過來的人嗎?
莊：像民族畫報(bào)，是跟新聞線的，很重要，是黨的喉舌。畫冊(cè)是另外一碼事。畫冊(cè)只是配合比如亞非拉的會(huì)議呀，總理要出國需要配合呀，這類的事。
李：作為民委的參事，他有沒有做過些什么具體的事?
莊：他參加了兩次中央訪問團(tuán)，出過兩次訪問畫冊(cè)。人民畫報(bào)有個(gè)副冊(cè)，有8個(gè)頁面，我父親負(fù)責(zé)。馬鼐輝是他手下的。這8個(gè)頁面相當(dāng)于民族畫報(bào)的前身。
李：他負(fù)責(zé)的這個(gè)副冊(cè)，家里有嗎?
莊：我看過幾期，但沒有留。民族畫報(bào)應(yīng)該有吧。舊知識(shí)分子參加過國民黨，肯定不能當(dāng)正職，你不能占著要害部門。
李：一方面他很積極地投入新中國的建設(shè)，但是另一方面，他的內(nèi)心是不是跟現(xiàn)實(shí)也有一些沖突呢?遺憾的是他留下的文獻(xiàn)中，很難找到這個(gè)關(guān)于這個(gè)過程敘述。
莊：我唯一知道的是反右的時(shí)候，那個(gè)會(huì)他沒參加。這是他告訴我的。被開除時(shí)，其實(shí)我當(dāng)時(shí)事先不知道，完了以后，我父親給我工廠打了個(gè)電話，我在友誼賓館開會(huì)呢，那時(shí)候我是工廠第二梯隊(duì)的人物，相當(dāng)于未來的總工程師，已經(jīng)報(bào)到北京市委去了。我的同事告訴我，你父親打電話找我。我一回電話，感覺問題嚴(yán)重了，他在電話里說，你來一下吧。那是65年3月底。我趕緊回家，他把情況向我說了一下。
李：他是怎么給你說的呢?
莊：他說單位要開除我。我說，薩空了離開出版社的時(shí)候，不是說了，你要有什么事的話，找我。
李：薩空了為什么在他離開民族出版社的時(shí)候要對(duì)你父親說這一番話呢?是不是他已經(jīng)預(yù)感了什么?
莊：54年打老虎，61年還是62年又對(duì)他本人成份審查了一次，那就是折騰完了以后，結(jié)論是職員。薩空了這話不知是什么時(shí)候?qū)λf的。我說那你找找薩空了看看吧。我父親給薩打了電話，一打電話，出版社也很緊張，因?yàn)闋可娴缴厦娴氖隆Ｍ炅艘院蟮陌桑f不應(yīng)該再找薩空了，這事已經(jīng)到這個(gè)程度，人家已經(jīng)批了，我要找也是找出版社的領(lǐng)導(dǎo)。后來，他找了黑伯里，黑伯里給我印象是個(gè)商人，盡管他資格挺老。他說，你回上海，可以不講開除嘛。4月8號(hào)貼出的通告，通告出來后就是三、二天有人押送，不知道是叫押送還是叫護(hù)送，反正你得走人。人家陪著你到上海。
李：那是個(gè)家呀，家有這么多東西呢?
莊：家具就不要了，反正你得搬走。
李：日記是什么時(shí)候給你的?
