2008年有一本書的出版對(duì)紫砂界而言是頗有意義的，那就是《紫砂大師訪談錄》，這本由賀云翱先生主編，并由南京大學(xué)文化與自然遺產(chǎn)研究所、宜興市文化局、宜興市陶瓷行業(yè)協(xié)會(huì)共同參與編撰的訪談錄，對(duì)國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)“宜興紫砂陶制作技藝”的10位國(guó)家級(jí)大師逐位進(jìn)行了專業(yè)訪談。這項(xiàng)重要的工作從2003年秋天起，歷時(shí)兩年，是全國(guó)第一部“非遺”項(xiàng)目傳承人的訪談專著。
　　當(dāng)讀者翻閱此書，可以從這些紫砂大師的言談中，了解紫砂技藝的增長(zhǎng)奧秘、傳承和創(chuàng)新的若干細(xì)節(jié)以及它的實(shí)際功用和文化精神，更能領(lǐng)略到紫砂藝人執(zhí)著的工藝追求和投入到技藝勞動(dòng)中時(shí)的迷人風(fēng)采。書中，每位大師詳細(xì)回憶了他們的學(xué)藝經(jīng)歷，工藝風(fēng)格的特色及形成過程。對(duì)傳統(tǒng)紫砂工藝的獨(dú)到理解，為人們了解紫砂工藝豐厚的內(nèi)涵提供了具體而生動(dòng)的材料。
　　值得注意的是，書中放在首篇的訪談即為“以紫砂花器工藝為終身追求—中國(guó)紫砂工藝大師蔣蓉先生訪談錄”，而在該書出版當(dāng)年的2月19日凌晨，紫砂工藝大師蔣蓉先生已是悄然離世，因此，這篇珍貴的訪談已經(jīng)成為了歷史“絕筆”，并成為這位女性紫砂大師最后的心聲，彌足珍貴。我們將這篇訪談文字轉(zhuǎn)載在此，以饗讀者，一方面讓我們深入了解已故紫砂大師蔣蓉的傳奇人生，另一方面也讓我們呼喚大師的藝德可以灑遍當(dāng)下的紫砂圈，以便告慰所有歷史上的紫砂宗師，畢竟他們所有人都像蔣蓉先生在訪談最后所說的那樣：“我希望紫砂藝術(shù)能夠健康的發(fā)展，始終走在正途上！”

蔣蓉寫真1

　　以紫砂花器工藝為終身追求——中國(guó)紫砂工藝大師蔣蓉先生訪談錄
　　采訪時(shí)間：2005年7月                            采訪地點(diǎn)：宜興市丁蜀鎮(zhèn)蔣蓉家
　　采 訪 人：賀云翱   廖望春  萬嬌  沈如春        整理執(zhí)筆：廖望春
　　先生小傳：先生原名蔣林鳳，1919年生于陶都宜興川埠潛洛六莊村的陶藝世家，11歲時(shí)隨父母做坯制壺，20歲時(shí)應(yīng)聘至上海，與伯父紫砂高手蔣宏高（燕亭）一起制紫砂仿古器。1941年時(shí)，應(yīng)聘到上海
　　標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司任工藝輔導(dǎo)，1944年受聘于上海虞家花園，設(shè)計(jì)制作各種花盆。1945年回鄉(xiāng)制壺，1955年加入蜀山陶業(yè)合作社，制作國(guó)禮九件果品，1957年被評(píng)為“紫砂七藝人”（任淦庭、吳云根、裴石民、王寅春、朱可心、顧景舟、蔣蓉）之一。1978年被江蘇省省政府任命為工藝美術(shù)師，1993年被國(guó)家授予“中國(guó)工藝美術(shù)大師”稱號(hào)。1998年80歲高齡時(shí)還偶有創(chuàng)作。她的作品《荸薺壺》《芒果壺》分別被英國(guó)倫敦維多利亞阿爾伯特博物館和香港茶具文物館收藏。另一作品《枇杷筆架》作為國(guó)寶，被中南海紫光閣收藏。
  　　對(duì)于一個(gè)藝人來講，工在先，藝在后。她的紫砂之路充分映證了這點(diǎn)。對(duì)于一個(gè)女人來說，情在先，物在后。雖然她的生活里沒有讓她動(dòng)容傾心的男人，但生活中的一草一木總牽動(dòng)著她的情絲，滌蕩著她的心胸，充實(shí)著她的世界。她常說，是時(shí)代造就了她，是紫砂表現(xiàn)了她，也是眾人成就了她。
　　在一個(gè)酷熱的下午，我們來到位于蔣蓉先生樸素的寓所，開始了對(duì)七位“紫砂老藝人”中僅剩的一位傳奇女藝人蔣蓉先生的采訪。一陣寒暄后，我們說明了來意，就開始訪談。　　
　　○ 依您所說，您小的時(shí)候，其實(shí)父親更希望您找個(gè)好人家，而不要做一個(gè)紫砂藝人。您當(dāng)時(shí)對(duì)父親的這種想法理解嗎？
　　● 可以理解，因?yàn)殡m然我們家?guī)状际亲鲎仙暗模搅宋腋赣H那輩，由于社會(huì)狀況不好，紫砂特別是花貨已經(jīng)不受歡迎了。蔣家?guī)纵吶说呐σ廊粵]有改變整個(gè)家族的命運(yùn)。而且，當(dāng)時(shí)潛洛村的陶藝人家，靠手藝過活的也幾乎都到了難以為繼的程度，所以父親認(rèn)為做紫砂是沒有前途的，希望我嫁個(gè)好人家、過上好生活是有道理的。但我從小是個(gè)拗脾氣，認(rèn)準(zhǔn)的事就一門心思去做。
　　○ 您認(rèn)準(zhǔn)的就是要走紫砂之路嗎？
　　● 是的。
　　○ 那時(shí)您多少歲？
　　● 大概十一歲。
　　○ 十一歲，這么小的年齡就認(rèn)準(zhǔn)了這事。為什么？是什么事情或者力量讓您那么喜歡紫砂？
　　● 說起來，你可能覺得好笑。是一船烏棗讓我認(rèn)識(shí)了紫砂的價(jià)值，也讓我產(chǎn)生了學(xué)習(xí)和制作紫砂的愿望。
　　○ 怎么說？
　　● 那時(shí)，家里很窮，經(jīng)常揭不開鍋。我們最快樂的時(shí)候是村上來烏篷船的時(shí)候。因?yàn)闉跖翊菑睦线h(yuǎn)的縣上來的，它會(huì)帶來很多東西，包括食物和日用品等。那天烏篷船來了，但是船上沒有米，只有一船烏棗。家里已經(jīng)幾天都沒生火了，弟弟妹妹們都餓急了。父母親沒有辦法，只得用幾個(gè)月辛苦燒制出來的紫砂器換了這一船的烏棗。滿船的烏棗給我和弟妹們帶來些許快樂，我們不知吃了多少，餓扁的肚子都吃圓了。有生以來，我頭一次感覺到紫砂的珍貴，隱約中也頭一次感受到勞動(dòng)的價(jià)值和勞動(dòng)給人的喜悅。于是，第二天一大早，我走進(jìn)父母的作坊，要求學(xué)做坯，以便能換取更多的烏棗。就這樣開始了我的紫砂之路。
　　○ 原來父親是不想讓你走這條路的，后來父親為什么又同意了呢？
　　● 我想大概是因?yàn)楫?dāng)時(shí)家里的情況十分艱難，多一雙手勞動(dòng)總比沒有要好，另外，他們看我如此執(zhí)著，知道我的脾性，拿我也沒什么辦法，就只好教了。
　　○ 父親就自然而然的成了您的啟蒙老師。作為“老師”，他對(duì)您要求嚴(yán)格嗎？
　　● 嚴(yán)格。因?yàn)榧依锸来鰤兀矣质羌依锏拈L(zhǎng)女，自然對(duì)我的要求不同一般。剛開始學(xué)時(shí)，就要求“空做”，不準(zhǔn)依賴模具。父親認(rèn)為藝人造型的想象力既是先天的，又是后天的，為此父親還把所有可以依賴的模具全部藏起來，讓我沒有可依賴的東西，只能自己空手做。在做的過程中，父親還會(huì)給我講一些紫砂的基本知識(shí)，讓我對(duì)紫砂這門祖祖輩輩都從事的藝術(shù)有一個(gè)更深刻的認(rèn)識(shí)。
　　○ 是父親把您領(lǐng)入了紫砂之門。據(jù)我們所知，紫砂有很多種，光從壺的品種上來說就有光器、花器、筋紋器三類。您剛?cè)腴T，正是紫砂光器十分受人青睞的時(shí)候，您為什么不選習(xí)紫砂光器，而獨(dú)獨(dú)鐘情于紫砂花器的制作呢？
　　● 那要從丁蜀鎮(zhèn)一位赫赫有名的陶業(yè)長(zhǎng)輩華蔭堂先生說起，當(dāng)年我剛從上海回鄉(xiāng)，沒有地方去，想去華老板那兒?jiǎn)枂栍袥]有機(jī)會(huì)。華蔭堂先生當(dāng)時(shí)是丁蜀鎮(zhèn)最大的陶業(yè)老板，著名的開明紳士，在這一帶是個(gè)一言九鼎的人物。我去拜訪他的時(shí)候，他擁有的若干座龍窯已經(jīng)歇業(yè)，所以他無法滿足我的這個(gè)愿望。但他破例讓我看了一件他的鎮(zhèn)宅之寶，那是一件紫砂壺，它對(duì)我的震動(dòng)極大，就是它使我下定決心做紫砂花器。
　　○ 這么神奇的東西是什么樣的？
　　● 是清代制壺女名家楊鳳年的代表作《風(fēng)卷葵壺》，這是我平生第一次看到前輩藝術(shù)家做的真壺。真是太美了！整個(gè)壺就像一支在風(fēng)中翩然起舞的秋葵，在它婀娜的動(dòng)感中，美無處不在，一步到位。這把壺讓我明白了紫砂花器和它獨(dú)特的工藝表達(dá)方式，那是與紫砂光器完全不同的一種境界。從此，我對(duì)紫砂花器有了更深一層的理解。我和它的相遇似乎冥冥中也注定了我這輩子的方向：做紫砂花器。
　　○ 什么是紫砂花器？
　　● 紫砂花器是指在光器的基礎(chǔ)上，造型方面模擬自然物體形態(tài)的紫砂器物，它既是實(shí)用品，也是一種藝術(shù)。花器是紫砂與自然界其它生物造型的一種結(jié)合，它賦予茶壺和紫砂以一種新的生命形式。
　　○ 它是怎么發(fā)展來的？
　　● 紫砂花器工藝是怎么來的，我不清楚。聽父輩們說，紫砂一開始都是壺啊、盆啊等日用品，上面不加任何裝飾，只要實(shí)用。紫砂最大的作用就是用來煮茶，后來到清代，由于文人雅好，紫砂上才開始做些裝飾，但是當(dāng)時(shí)的裝飾有著兩個(gè)不同的方向，一個(gè)是求簡(jiǎn)，一個(gè)是仿真。在仿真方面，當(dāng)年著名藝人陳鳴遠(yuǎn)、楊鳳年等起了推波助瀾的作用，使仿真達(dá)到了一定的高度。于是就發(fā)展出了紫砂的花器。此后，花器與光器同時(shí)并進(jìn)，受到不同人士的喜愛。
　　○ 我們?cè)趯?duì)其他紫砂大師的訪談中，了解到紫砂光器就是指我們看見的幾何形體壺，又分為方形器和圓形器兩種。兩種光器的成型工藝雖有不同，但它們的素坯都是紫砂花器或筋紋器的基礎(chǔ)。沒有好的光器素坯技藝，是無法做出美的花器的。那么，您對(duì)紫砂的光器又是如何理解的呢？
　　● 說實(shí)在的，我認(rèn)為，紫砂的光器與花器是同門中的兩個(gè)碩果，各有特色，但它們沒有本質(zhì)的不同，更沒有身份的貴賤。紫砂光器實(shí)際上是把人們對(duì)茶壺的藝術(shù)追求和對(duì)人本身的人格追求融為一體，以簡(jiǎn)練的線條表現(xiàn)人的精神，也表現(xiàn)了人與茶壺之間的簡(jiǎn)潔的關(guān)系。而花貨用堆和塑的手段模擬自然和其它生命，用象真的形態(tài)表現(xiàn)了對(duì)周圍事物的關(guān)注，表達(dá)人與自然、人與環(huán)境、人與其它生命形式之間的關(guān)系。這就是我對(duì)這兩種同一門類中的不同藝術(shù)形式的理解。
　　○ 我們可以理解為這是兩種不同藝術(shù)“亞類”在表達(dá)手法和內(nèi)容上的一種差異。在光器與花器之間還有什么不同？
　　● 最重要的是花貨追求仿真，造型塊面、線條比較復(fù)雜，要做到出淤泥而不染，自俗出而不俗，從另一層面上體現(xiàn)茶的精神和壺的內(nèi)質(zhì)；光貨追求素凈，簡(jiǎn)潔，線條要出乎意料的簡(jiǎn)潔，同時(shí)要做到簡(jiǎn)潔而不簡(jiǎn)單，從而凸現(xiàn)茶藝的精神，表達(dá)壺的內(nèi)質(zhì)。光器更注重內(nèi)在美的體現(xiàn)，而花器更注重通過形式美表達(dá)一種寓意，就像你們喜歡說的“內(nèi)容”與“形式”的關(guān)系，兩者都有著深刻的文化內(nèi)涵。所以，誰也不應(yīng)該輕視誰。
　　○ 您是否認(rèn)為顧景舟先生對(duì)紫砂光器與花器的看法與您的不一樣？
　　● 這事不好說。
　　○ 您和顧先生是同輩人，您能不能隨便跟我們談?wù)勀J(rèn)識(shí)的顧老先生。
　　● 回想起來，人生真的是很奇怪。說起來我們蔣家和顧家還帶點(diǎn)親戚。我剛學(xué)藝時(shí)就見過他，后來在上海標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司還當(dāng)過一段時(shí)間的同事。解放后又同在紫砂工藝廠工作。可能因?yàn)檫@個(gè)緣故，大家總覺得我該與顧先生有點(diǎn)什么。但是顧先生和我兩個(gè)人性格脾氣不同，另外都比較好強(qiáng)。最重要的是對(duì)藝術(shù)的理解不同。他以前總是看不起花貨，我又不能同意他的說法。于是他做他的，我做我的。所以我們兩個(gè)人之間充其量只是壺藝上的同行、知音，絕不可能成為生活上的伴侶。順便說個(gè)故事，顧先生原名顧景洲，由于生性孤傲，后來經(jīng)歷了些磨難后，就把“洲”改為“舟”以表示自謙。他做人很有原則。我們倆人之間只有對(duì)藝術(shù)的不同見解，沒有其它的什么矛盾。
　　○ 假如您是顧老先生，您認(rèn)為光器要怎樣做才算得上美？
　　● 不同光器是有區(qū)別的，圓形光器的造型要求是圓、穩(wěn)、勻、正，柔中寓剛、圓中有變、厚而不重、穩(wěn)而不笨才算是美。方形器追求線條流暢、輪廓分明、工整對(duì)稱、平穩(wěn)雅重、方中帶圓才是好。當(dāng)然光器最重要的是簡(jiǎn)單又不失內(nèi)涵。
　　○ 這是光器的美。再以您的眼光看，什么樣的紫砂花器才算是美的？
　　● 有意趣、不落俗套的花器才最美。因?yàn)樗欠抡嫫鳎ㄆ魅绻霾缓镁蜁?huì)做得很俗氣、很匠氣。花器的俗與不俗，主要表現(xiàn)在作品有無匠氣，有無新意，有沒有想像力。
　　○ 您如何看待做壺中使用模具？
　　● 我父親那輩做壺，有些難做的壺也是要借助于一些模具的。不能說用了模具就不是手工，在判斷是否是傳統(tǒng)手工的問題上，我是這樣看的，如果做紫砂的人只是在某些局部造型上使用模具輔助造型，而不是用模具成型來代替?zhèn)鹘y(tǒng)的紫砂手工工藝，就應(yīng)該看作是傳統(tǒng)的紫砂手工工藝。另外，紫砂是一種工藝，既要講“工”，講技能、技術(shù)，也要講藝術(shù)、藝能。
　　○ 一般做花器都要用到哪些工具，這些工具與作光器的工具有什么不同？
　　● 做花貨和做光器所用到的工具品種基本相同，主要是像木搭子、鎊皮刀、矩車、明針等一系列工具。兩者最大的差別在于做光貨的工具線條簡(jiǎn)單些，而做花貨的工具很講造型，有很多為滿足不同曲線需要的輔助工具。
　　○ 做花器主要用到哪幾種藝術(shù)語(yǔ)言形式，與光器有什么不同？
　　● 做花貨是在做加法，我們用“堆”和“塑”兩種手段，不斷地往壺上加?xùn)|西。光器正好相反，不斷地從壺上減東西。這是花貨在藝術(shù)手法上與光器的不同之處。
　　○ 以您多年的制作經(jīng)驗(yàn)來看，到底是紫砂花器比較難制作，還是紫砂光器比較難制作。
　　● 不好說，對(duì)不同的人來說，難度不一樣。
　　○ 就您自己的經(jīng)驗(yàn)而言，您覺得花器的制作難在哪里？
　　● 基本功我們暫不討論，單說花器制作就有幾個(gè)問題，一是泥色，一是造型。我制作的紫砂花器通常都不是一般的紫砂的顏色，這里面有一個(gè)拼制泥色的問題。
　　○ 拼制泥色是您自己摸索出來的，還是有人教您的？
　　● 最初，是在上海看伯父做活時(shí)拼制泥色，只看見他用手在各種顏色的泥料中，這捻一點(diǎn)，那捻一點(diǎn)，最后用水一拌就形成了想要的顏色。
　　○ 當(dāng)時(shí)伯父的桌上有哪幾種顏色的泥料呢？
　　● 讓我想想：有紅色、紫色、綠色、黑色、黃色這五種顏色。
　　○ 您是在什么時(shí)候開始拼制泥色的？
　　● 大概是在1956年，是在朱可心老師的幫助下，我開始自己拼制泥色了。
　　○ 您當(dāng)時(shí)也是用的紅、紫、綠、黑、黃這幾種色泥吧，這些色泥是從哪里來的呢？
　　● 紫砂泥不是像一般人以為的那樣，只是一種褐紅的泥，相反，紫砂土是一種礦石，它有很多不同的品種，因而就有很多種顏色，但最基本的是剛才講的五種顏色。其中紅色是紅泥本身的顏色，紫色是紫泥本身的顏色，黃色是本山綠泥的顏色，紫色是用紫砂土加上氧化錳形成的顏色。綠色是加氧化鈷的顏色。
　　○ 這幾種顏色怎樣拼出您需要的顏色呢？
　　● 和伯父相似，配色泥時(shí)都是東抓一把西抓一點(diǎn)來配出所需的顏色，不同的是，多數(shù)時(shí)候我是直接到紫砂工藝廠的泥料車間去找不同顏色的泥料，自己配制色泥。特殊需要時(shí)，我還會(huì)自己上山或下鄉(xiāng)，去找我想要的紫砂礦石，把它們選出來配色泥，然后耐心地不斷調(diào)試，直到找到自己想要的顏色為止。
　　○ 這樣配出的色泥經(jīng)過高溫?zé)疲伾粫?huì)改變嗎？
　　● 會(huì)的，所以配出的色泥，要先燒試片，不斷試驗(yàn)，直到燒出滿意的泥色為止。然后才能用來做花器。
　　○ 既然是這樣，那怎樣才能知道某種色泥適合于做哪種花器？
　　● 一般我總是先看哪樣泥適合做什么，我就拿來做什么。我先把泥料打成泥片。比如說做西瓜壺時(shí)，為了做出西瓜上深淺不同的顏色，我就親自打制試片，然后把它們送到窯里去燒，一次又一次，每次燒完后都拿出來看，顏色不行就再重新調(diào)配，然后再進(jìn)行燒制，直到燒出滿意的顏色為止。所以才能做出那么逼真的西瓜壺。
　　○ 也就是說，在沒配好泥料之前已經(jīng)想好要做什么了。
　　● 大體上是這樣的。
　　○ 那很多泥料上顏色細(xì)微的差異是怎樣造成的。比如說為什么《牡丹彩蝶壺》中的紅色不同于《荸薺壺》的紅色呢？
　　● 這有兩方面的原因，一是因?yàn)閮烧咚玫哪嗔戏N類不一樣；二是因?yàn)榕渖鄷r(shí)加入的元素不同；三是因?yàn)闊傻臏囟炔煌?br /> 　　○ 不同的燒成溫度燒出的泥料會(huì)有什么樣的差異？
　　● 即使是同一種色泥，由于燒成溫度不同，燒出來的顏色也不完全相同。如在低溫條件下，燒出的顏色就紅些；相反在高溫條件下燒出的顏色就深些。這些都是靠不斷的燒制試片，逐漸掌握的經(jīng)驗(yàn)。我原來在紫砂研究所時(shí)有很多這樣的試片，現(xiàn)在已經(jīng)都給搞丟了，真太可惜了。
　　○ 這是拼制泥色方面，聽起來夠難的。不知這花器造型是不是更難？
　　● 也不簡(jiǎn)單。怎樣在自然中取材，既反映自然，又能折射自然之美、人性之趣呢，這里就有個(gè)長(zhǎng)期艱苦的構(gòu)思過程。比如，我的那把《牡丹壺》上的“蝴蝶”，是在我前前后后捕捉了一百七十六只蝴蝶，把它們放進(jìn)玻璃缸里，日夜觀察，放生時(shí)才得到蝴蝶飛起來的剎那間的畫面。再比如，在《荷葉青蛙壺》中，要不是高莊教授的支持，我的壺上還用不了青蛙，也就無法反應(yīng)江南水鄉(xiāng)的特色。
　　○ 花器制作的難度大嗎？
　　● 很難，花器也難在制作上，象真花貨要求精細(xì)的仿制自然物，要達(dá)到神形都似的目的，而自然物表面有多種肌理，都必須要表現(xiàn)出來，這就要求做的人觀察得細(xì)致，而且做的時(shí)候更要耐下心一點(diǎn)一點(diǎn)地做，比如我做的“荸薺”，表面都要用小竹簽把荸薺上的溝紋一條條的刮出來。如果操之過急，很容易不倫不類，前功盡棄。
　　○ 紫砂花器的造型都是全手工的，有沒有不是全手工制作的紫砂花器？
　　● 以前有，現(xiàn)在更多。以前有，那是因?yàn)橛械幕ㄆ髟煨秃懿灰?guī)則，沒有辦法用打身筒的方法來成型，如《佛手壺》。
　　○ 那您是怎樣用手工讓它成型的？
　　● 在做佛手的造型時(shí)，我先用紫砂泥做個(gè)類似的形狀，把它略微燒一下，使其變硬。再用另外兩片紫砂泥敷在上面，做出大概的形狀，把它們膠合在一起，再修出佛手的形狀，使其成形。過去工業(yè)化生產(chǎn)，曾研究過能否使用模具批量生產(chǎn)，現(xiàn)在有些人為了省力，多賺些錢，就直接翻出石膏模來批量生產(chǎn)，這就比較糟糕了。
　　○ 好的造型來源于好的創(chuàng)作，要是您沒有一雙生活的慧眼，您也是無法創(chuàng)作出那么多的好作品的，不是嗎？
　　● 我也不知道，有時(shí)候非常漂亮的壺，會(huì)在我腦子里突然出現(xiàn)，我會(huì)被它弄得好激動(dòng)，那個(gè)壺的樣子在我腦子里直轉(zhuǎn)，把那個(gè)壺做出來時(shí)，腦子里那個(gè)壺才不見了。
　　○ 作為當(dāng)代紫砂花器的藝術(shù)大師，您會(huì)怎樣評(píng)價(jià)自己和自己的藝術(shù)？
　　● 其實(shí)我也不是什么大師，在我看來，我就是一個(gè)做紫砂的。是特定的歷史時(shí)期造就了我。回顧我的一生，正是處于紫砂由衰轉(zhuǎn)盛的難得的時(shí)候。我的藝術(shù)也沒有什么了不起的地方，只是表達(dá)了我對(duì)家鄉(xiāng)以及周圍一切事物的關(guān)注。
　　○ 您的一生是否可以分為這樣幾個(gè)階段：承繼傳統(tǒng)、積蓄文化、獨(dú)立創(chuàng)新、開拓進(jìn)取，一共四個(gè)階段。
　　● 我不知道什么階段不階段的。只覺得在二十歲以前主要是在家鄉(xiāng)跟父親學(xué)習(xí)傳統(tǒng)的紫砂制作工藝，正是由于父親要求比較嚴(yán)格，所以基礎(chǔ)打得比較扎實(shí)。之后就是到上海去工作，雖然時(shí)間不長(zhǎng)，但開闊了眼界，掌握了現(xiàn)代陶瓷的技術(shù)生產(chǎn)方法。再然后就回鄉(xiāng)在家里的作坊做了一段時(shí)間，其間還當(dāng)了一次義務(wù)的代理村長(zhǎng)和夜校教員。到1955年時(shí)就到蜀山陶業(yè)合作社當(dāng)起了社員。在朱老（按：指朱可心先生）的鼓勵(lì)下，工作之余，開始了自己的創(chuàng)新。十年動(dòng)亂的時(shí)期，她們不許我碰紫砂泥，所以我憋著一股勁，平反后我努力工作，想挽回那逝去的十年時(shí)間，直到我后來做不動(dòng)為止。我不知道這里有沒有分階段，但我的一生基本就是這么度過的。
　　○ 您認(rèn)為這些經(jīng)歷中哪段經(jīng)歷對(duì)您最重要，是您藝術(shù)之路的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
　　● 在上海的經(jīng)歷。
　　○ 我們通過資料了解到，您在年輕的時(shí)候曾兩次去過上海。一次是受聘于上海鐵畫軒紫砂古玩店，和您伯父一起做仿古壺，另一次是受聘于上海虞家花園做花盆技師。是這兩次經(jīng)歷嗎？
　　● 是的。
　　○ 那您是什么時(shí)候進(jìn)入上海標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司與顧景舟先生成為同事的呢？
　　● 進(jìn)入上海標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司，是自己不想一輩子像伯父一樣地做仿古壺，所以就找機(jī)會(huì)自己應(yīng)聘到標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司。這大約是在第一次去上海時(shí)。好像是在1943年。
　　○ 為什么說這段經(jīng)歷重要？
　　● 那段時(shí)期的經(jīng)歷，特別是虞家花園的經(jīng)歷，為我以后的花貨創(chuàng)作打了基礎(chǔ)。要知道在那之前，我還是個(gè)鄉(xiāng)下姑娘，我的作品雖然不俗，但脫不了一個(gè)土字。在上海讓我開了眼界，這段日子對(duì)以后一直有影響。
　　○ 第一次去上海，您印象最深的是什么？
　　● 上海的亭子間，就是那種很小的地方。
　　○ 那種生活空間是很小的，說明您當(dāng)時(shí)生活的不容易。
　　● 我二十歲時(shí)，被上海鐵畫軒古玩陶器店老板戴國(guó)寶看中，他當(dāng)年也是個(gè)陶刻名手，他把我?guī)У缴虾：筒甘Y燕亭一起做紫砂器。初到上海，寄居在伯父家，十分不習(xí)慣。不到十平方米的地方居住著一家四五口人，通常不到十二點(diǎn)都沒有我睡覺的地方。
　　○ 你們?cè)谀墓ぷ髂兀?br /> 　　● 在另一個(gè)更小的亭子間里工作。
　　○ 在哪？
　　● 在上海亞爾培路上。那里的條件雖然十分艱苦，卻能和伯父一起面對(duì)面的工作，這讓我十分興奮。
　　○ 您當(dāng)時(shí)對(duì)您的伯父了解嗎？他是個(gè)什么樣的人？
　　● 我當(dāng)時(shí)并不很了解，但是時(shí)間長(zhǎng)了，就發(fā)現(xiàn)伯父幾乎精通紫砂各個(gè)門類的所有絕活兒，是個(gè)了不起的人。如果不是為生活所迫，他可以搞很多創(chuàng)作，留下許多傳世精品。
　　○ 您是怎樣看待伯父做仿古壺這件事情的？
　　● 我伯父一生從沒有刻意要做什么仿古壺。因?yàn)槲覀冎茐貢r(shí)，旁邊沒有任何供參照或借鑒的真壺，所謂的仿古壺，有許多都是伯父自己的壺樣，只是為了養(yǎng)家糊口，他才不得已把自己的壺打上古人的印章。
　　○ 沒有古壺放在邊上做參照，那你們是怎樣做仿古壺的呢？
　　● 我們就是按照戴老板給的壺樣或是按照客戶們送來的圖樣，或者用伯父自己的壺樣來仿制老壺。有些仿生的東西是就著實(shí)物做的，如伯父叫我做個(gè)小田螺，他就買個(gè)小田螺放在我的旁邊，讓我照著做。
　　○ 做好后再怎樣處理？
　　● 這些東西做舊后分別由戴老板打上明清制壺高手時(shí)大彬、陳鳴遠(yuǎn)和陳曼生、楊彭年等人的印章，他有時(shí)是拿回去打印，有時(shí)就提著印過來打。打上這些名人印章的壺就變成了名副其實(shí)的仿制品，再以不菲的價(jià)格賣給那些附庸風(fēng)雅的老板們。
　　○ 您現(xiàn)在還能認(rèn)出您以前做的壺嗎？
　　● 能，當(dāng)時(shí)我們做壺時(shí)都自己留了記號(hào)，這種記號(hào)主要是做紫砂時(shí)的工藝手法留下的。只有自己知道，別人不易看出。
　　○ 所以現(xiàn)在就有很多人來找您鑒定老壺。
　　● 是的，沒想到四十年后，我自己做的一把仿古壺又回到了我的手中。
　　○ 太有意思了。那是什么時(shí)候的事？
　　● 大約二十年前，香港商人羅桂祥來訪時(shí)，錯(cuò)把我當(dāng)年制的壺，當(dāng)作陳鳴遠(yuǎn)的調(diào)砂《虛扁壺》，拿過來請(qǐng)我鑒定，最后，以壺易壺，我早年制的壺又回到了我的手中。
　　○ 聽說當(dāng)年鐵畫軒曾聘請(qǐng)了一批紫砂名人做仿古壺，您在上海時(shí)是否見過他們中的一些？
　　● 當(dāng)時(shí)聽說裴石民和王寅春也在上海做壺，但我和伯父一直在自己的亭子間里工作，以前的老板是不會(huì)讓我們見面的，所以沒有見過他們。
　　○ 我們從資料上知道，您的伯父蔣宏高先生，又稱燕亭先生，是個(gè)做紫砂的高手，光貨、花貨樣樣精通。
　　● 我父親的手藝是跟我伯父學(xué)的，伯父沒有正式拜師學(xué)藝，但他曾經(jīng)跟一個(gè)雕塑高手學(xué)過一段時(shí)間。
　　○ 與伯父一起做壺時(shí)，他親自教過您嗎？
　　● 沒有正式教過，主要就是讓我在他身邊看。他做《蓮蓬壺》時(shí)，我在他身邊，看完了我就會(huì)做了。在他身邊習(xí)藝，其實(shí)就是他在教我。
　　○ 《蓮蓬壺》是怎樣做出來的呢？
　　● 先在做好的泥坯上，用這樣的小刀在上面這樣一轉(zhuǎn)，挖出一個(gè)洞來，里面的洞一定要很大而且圓。然后把做好的蓮子放在里面。再用竹尖刀在洞口處按捺收平，使蓮子不易掉出即可。
　　○ 伯父對(duì)您現(xiàn)在走的紫砂之路是否有什么影響？
　　● 伯父是讓我看到了一個(gè)舊社會(huì)紫砂藝人的悲哀，他的一生沒有自己的時(shí)間創(chuàng)作自己的作品，不能用自己的名字命名作品，手藝雖然好，卻不能使家人過上小康的生活。生命終結(jié)時(shí)只能帶著無限的悲嘆離開人世。他還讓我明白了在上海鐵畫軒干活，不是我要走得路。所以我找了個(gè)機(jī)會(huì)應(yīng)聘到了上海標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司。
　　○ 您在上海標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司主要是做什么工作？
　　● 我主要是做工藝輔導(dǎo)員，告訴大家怎樣做才能把東西做好。
　　○ 這時(shí)期的工作對(duì)您以后在紫砂工藝廠進(jìn)行工藝創(chuàng)新很有幫助吧？
　　● 是的，在上海標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司，我第一次接觸到了許多制作陶瓷器的規(guī)范化的方法和程序。另外，上下班的路上還可以看到上海這個(gè)令人心動(dòng)的花花世界，所以這是段很有益處的經(jīng)歷，而且這里的工資還比較高，三十元一個(gè)月，在當(dāng)時(shí)已經(jīng)不少了。
　　○ 那您為什么要離開標(biāo)準(zhǔn)陶瓷公司？
　　● 那是1943年，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)陶瓷公司的老板販賣日貨，投靠汪偽政權(quán)。雖然公司沒有倒，但是我和其他有骨氣的人都決定要離開那家公司，恰好當(dāng)時(shí)伯父的身體也越來越不好。在此期間，我一直是寄住在伯父家的，因此我們一起回到了宜興老家。就這樣第一次上海之行的經(jīng)歷就結(jié)束了。
　　○ 您在鄉(xiāng)下這么閉塞的地方，是怎么知道上海望族虞家需要一個(gè)紫砂花盆技師的呢？
　　● 我是沒法知道的，回鄉(xiāng)后，我們?cè)诳h城找了個(gè)門面開了家“宏生紫砂店”，在店里賣些自家的產(chǎn)品。由于我的手藝招徠了不少遠(yuǎn)道的客人，于是我認(rèn)識(shí)了范敬堂老先生。范老先生很愛我的紫砂才藝。由于他的介紹，使當(dāng)時(shí)家境窘迫的我重回上海，1944年在虞家花園里做起了花盆技師。
　　○ 您曾說過虞家花園的經(jīng)歷對(duì)您有著至關(guān)重要的作用。現(xiàn)在您還記得虞家花園在哪，記得它是什么樣子嗎？
　　● 讓我想想：虞家花園好象是在協(xié)慶路上，具體幾號(hào)已經(jīng)記不清了。它是一座擁有幾十個(gè)房間的三層法式園林建筑。據(jù)說，這套府宅只是虞家的一部分。
　　○ 它的主人是誰，是個(gè)什么樣的人，您還記得嗎？
　　● 主人好像叫虞順恩。聽說他早年一直在四川做官。我在虞家花園時(shí)只見過他一面，他是一個(gè)衣著樸素的老先生，言語(yǔ)不多，我們第一次見面時(shí)，他博古通今無所不曉，讓我第一次在生人面前感到缺乏底氣。說到紫砂，虞老先生更是如數(shù)家珍，好多事情都是我聞所未聞的，我想，即便是伯父，恐怕也沒有他那么通曉。但虞老爺露過一次面就再也沒有出現(xiàn)過，后來聽說他生病住院，本來想在走時(shí)，再跟他道個(gè)別，但管家說不用了，所以也就沒去。
　　○ 虞家花園有什么魔力，讓您認(rèn)為這段經(jīng)歷是藝術(shù)之路的轉(zhuǎn)折點(diǎn)？
　　● 虞家花園對(duì)我的影響是非常深刻的，說起來真的不少！
　　○ 您慢慢說。
　　● 我在虞家花園主要管設(shè)計(jì)紫砂花盆式樣，我下面有六個(gè)成型工人協(xié)助我制盆。由于花園中的植物品種眾多，所以讓我熟悉了各種花盆造型，它最小的只有酒盅大小，最大的可容納百年古松。從成型工人身上，我學(xué)到了很多制盆的成型技術(shù)。另外，在配色上，什么樣的花配什么樣的盆是很講究的，有時(shí)主家還會(huì)要求在花盆上刻點(diǎn)東西，這又鍛煉了我的陶刻功夫。在這兒，我在紫砂陶藝的各個(gè)方面都得到了極大鍛煉。制盆和制壺道理相通，這為我日后的創(chuàng)作打下了良好的根基。
　　○ 在虞家花園的經(jīng)歷中有沒有特別讓您難忘的事情。
　　● 有的，我最難忘的是有一天傍晚，管家來找我，說老爺高興，是因?yàn)樘貏e欣賞我設(shè)計(jì)的兩款造型花盆，一件是花口喇叭盆，一件是鋪砂六方小盆。管家又說老爺吩咐讓打開專放古玩字畫的珍寶齋，讓我開開眼界。在那里，我看到了很多的書畫、玉器、漆器、銅器等，簡(jiǎn)直讓我透不過氣來。我只能央求他們讓我慢慢看，他們破例同意了。我一個(gè)人在一間別人不知道的屋子里慢慢看著，當(dāng)時(shí)那種被打動(dòng)的心情沒辦法說，過后許久，我才明白，原來紫砂的許多造型都是從毗鄰藝術(shù)中借過來的，和那些精妙絕倫的東西相比，紫砂還遠(yuǎn)未成熟，還有很大的發(fā)展空間。
　　○ 這真是一個(gè)非常有趣的經(jīng)歷。是否可以這樣說，虞家花園的經(jīng)歷徹底開闊了您的眼界，提高了您的氣度。這是否也是您日后做花貨“花而不俗”的原因？
　　● 也許是吧。但好景不長(zhǎng)，九個(gè)月后，我?guī)е┿皭潱x開了正在敗亡的虞家，又重新回到了鄉(xiāng)下。這些人和家族的命運(yùn)徹底斷絕了我對(duì)花花世界的向往。從此，我結(jié)束了看世界的日子，安安靜靜地開始做壺。人就是這么奇怪，在那里雖然只呆了短短九個(gè)月的時(shí)間，但在那兒所接觸和接受的一切對(duì)我以后長(zhǎng)長(zhǎng)的一生都起到了至關(guān)重要的作用。
　　○ 您的一生中還有沒有其它人或經(jīng)歷對(duì)您的紫砂創(chuàng)作起過作用。
　　● 說不上來，但我的記憶中總有幾個(gè)揮不去的影子。學(xué)校里教書的林先生、丁蜀鎮(zhèn)的開明紳士華蔭堂先生、二洞山人儲(chǔ)南強(qiáng)先生，他們都一直鼓勵(lì)我從事紫砂創(chuàng)作，沒有他們我可能也走不到今天。對(duì)于林先生，我記憶最深的就是我把自己的第一把壺《木瓜壺》送給他時(shí)，他給我寫的一段贈(zèng)言：“鳳之壺藝，若蚌之藏珠，自生自成；開殼之瞬間，即光照遐邇。珠玉之養(yǎng)，若胎兒之于母體，無須外力推動(dòng)。玉汝于成，大器在望矣！儲(chǔ)南強(qiáng)先生也是鼓勵(lì)我從事紫砂創(chuàng)作的人之一。但最重要的一位卻不是他們，而是朱可心朱先生。
　　○ 說說您記憶中的朱可心先生？
　　● 朱先生于我是個(gè)十分重要的人物，假如先生還在世，應(yīng)該是個(gè)一百零二歲的老壽星了，可惜老先生已于1986年走了。他對(duì)我就像父親般的疼愛，他是在全中國(guó)掙工分搞機(jī)械化生產(chǎn)時(shí)支持我搞創(chuàng)新的第一人，同時(shí)也是在實(shí)踐中不斷幫助我前進(jìn)的人。
　　○ 怎么說？
　　● 在我創(chuàng)作《牡丹壺》的日日夜夜里，朱可心先生一直給我以父愛般的關(guān)懷。先生畢生最擅長(zhǎng)的是花器和筋紋器。因此，在泥料的配制、造型的比例等技術(shù)問題上，給我提出了很多讓我豁然開朗的意見。我記得有一次我正在做《牡丹蝴蝶壺》時(shí)，朱先生正好從我身邊走過，我把自己做好的壺給他看，他看了笑笑說，這壺把做得不太好，牡丹的枝應(yīng)是從樹芽中抽出來的，才能表現(xiàn)它的生命力，說著他就示范給我看。我覺得他說得對(duì)，就改了。
　　○ 他對(duì)您提供了直接的指導(dǎo)。
　　● 先生對(duì)我的好還表現(xiàn)在這壺進(jìn)窯后，他還放心不下，三番二次到窯上去轉(zhuǎn)悠，一會(huì)兒從火眼里看看火，一會(huì)兒叮囑窯工幾句。直到壺順利出窯了，他才露出我少見的笑容。他對(duì)我的幫助和關(guān)懷還遠(yuǎn)不止這些。
　　○ 還有？
　　● 先生和師母都待我像親生女兒一樣。有空，我經(jīng)常去他們家串門，先生總是讓我看他珍藏的老茶壺，給我講紫砂前輩的故事，有時(shí)也談?wù)劶夹g(shù)革新的事。師母知道我喜歡吃面食，就經(jīng)常給我包餛飩、搟面條。有一次朱師母說，蔣蓉啊，可心和我這么喜歡你，你就做我們的干女兒吧。事實(shí)上我并沒有叫過他們一聲干爹干媽，但我確實(shí)把他們當(dāng)成自己的長(zhǎng)輩一樣來敬重。但是文革剛開始的時(shí)候，我卻給朱先生帶來了不小的麻煩。
　　由于朱老在各種場(chǎng)合推崇我，結(jié)果紫砂工藝廠竟然有人貼了一張漫畫，攻擊朱先生和我。畫面上涂脂抹粉的我正在做壺，朱老齜著牙，一臉壞笑地站在我旁邊，他的身后竟拖著一條狐貍尾巴，漫畫的作者唯恐讀者看不懂，還加了一行注解：名曰技術(shù)創(chuàng)新，無非利欲熏心。
　　結(jié)果這張畫把經(jīng)歷了一生坎坷，把名譽(yù)看得比自己的生命還重的朱老氣得夠嗆。第一反應(yīng)是差點(diǎn)暈倒，最后被幾個(gè)徒弟攙扶著送回家中。我當(dāng)時(shí)表現(xiàn)還好，很冷靜，因?yàn)槲蚁嘈抛约骸Ｖ钡芥?zhèn)委書記親自來紫砂廠宣布那張漫畫是帶有污辱性的“毒草”，應(yīng)予追查嚴(yán)處的那一天，我才痛痛快快地哭了一場(chǎng)。
　　○ 印象中朱老是個(gè)怎樣的人？
　　● 朱老是個(gè)很好的人，他很平易近人。他經(jīng)常去各個(gè)車間巡視，到了哪個(gè)車間，只要有人問他做壺的事，他就坐下來親自做給你看，不管你是不是他的學(xué)生，他都教。他不像某些人，在上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)面前一個(gè)樣，在下級(jí)面前一個(gè)樣。他對(duì)上上下下都是一視同仁的平等，從不欺侮誰。
　　○ 您一生都在為紫砂藝術(shù)奮斗，有沒有什么后悔的事情？
　　● 沒有后悔過。
　　○ 很冒昧地問您一個(gè)問題：您的一生中是否遇到過一個(gè)讓您傾心的男的？
　　● 記不得了。
　　○ 在文革中您也是受沖擊最嚴(yán)重的人，您做的一切和您喜愛的一切都變成了資本主義的尾巴，不許您再碰。那您是怎樣挺過來的？
　　● 我最喜愛的花鳥魚蟲都被打上了剝削階級(jí)的烙印，使我在一夜之間失去了許多相依為命的朋友。當(dāng)時(shí)要不是另一些朋友和徒弟的支持，我可能也活不到今天。我當(dāng)時(shí)印象最深的是：和我一樣遭批斗的顧景舟這時(shí)也勸慰我要相信自己，相信組織，保重身體。這對(duì)于當(dāng)時(shí)孤苦無援的我來說是個(gè)莫大的安慰。再有就是我朋友俞梅仙對(duì)我的照顧，她悄悄燒魚給我吃，讓我重新感到生命里還有值得留戀的東西。
　　這段時(shí)間里最難受的倒不是那些懲罰性的勞動(dòng)，而是不能再做壺了，我十一歲跟父母學(xué)習(xí)壺藝，幾十年從來沒有離開過紫砂，為了紫砂，我不知放棄了多少東西。“文革”把我內(nèi)心一直追求的藝術(shù)全部否定了。美的變成了丑的，這個(gè)世界突然沒有美好的東西了，我實(shí)在無法接受。痛苦，失眠，想不通，覺得這樣活下去已經(jīng)沒有意義。
　　○ 在您一生坎坷的從藝之路上，從一開始，紫砂花貨就是一種不被人看重的陶藝門類，您為什么還一直孜孜以求，堅(jiān)守不放呢？
　　● 人生的道路有很多種。但有的人適合這種道路，有的人不適合。以我的性情和我自小所接觸和所喜愛的東西來看，我就適合做紫砂花貨。這也是我在經(jīng)歷種種后，無奈地發(fā)現(xiàn)只有紫砂最適合我，并且花貨可以做得那么美，像楊鳳年的東西，我生活的環(huán)境中有那么多美的東西有待我去發(fā)現(xiàn)，它們讓我激動(dòng)，所以我要用自己的方式留住他們身上的美好。
　　○ 正是有了您多年的追求和奮斗，在紫砂花貨工藝方面才開創(chuàng)了一個(gè)新的高峰。您怎樣看待紫砂藝術(shù)的未來？
　　● 自打俞家花園時(shí)看到那么多的東西，我就認(rèn)為才剛剛發(fā)展幾百年的紫砂還是個(gè)小弟弟，有很大的后勁。但是，近年來紫砂中也有很多冒名的贗品，如果不及時(shí)處理這些問題，就會(huì)傷及許多紫砂壺迷，給紫砂陶藝的未來蒙上陰影。因此我最大的愿望就是希望紫砂藝術(shù)能夠健康的發(fā)展，始終走在正途上。

　　蔣蓉寫真2

蔣蓉寫真3

蔣蓉寫真4

蔣蓉大師代表作品：（選自夏俊偉，韓其樓著〈〈中國(guó)紫砂茗壺珍賞〉〉. 上海科學(xué)技術(shù)出版社, 2002）

 002荷花茶具

003牡丹壺

004佛手壺

005白藕酒壺

006荷葉蛙聲壺

007石榴壺

008青蛙荷花壺

009長(zhǎng)壽碧桃壺